יונדאי איוניק - שוקל רכישה, חושש מקרינה

[zvit]

מצ"ב שני מאמרים מהשנים האחרונות שקובעים שהקרינה ממכוניות חשמליות/הברידיות אינה בעייתית.

 

http://www.sviva.gov.il/subjectsEnv/Radiation/Radiation/non-ionising/Pages/HybridCars.aspx#GovXParagraphTitle2

 

https://transportevolved.com/2014/05/06/electric-car-motor-electromagnetic-radiation-completely-safe-says-eu-report/

[Escre1]

אני רק אציין שבדיקות mri שנחשבות בטוחות בצורה מוחלטת חושפות את הנבדק לרמות קרינה מסדר גדול של 1 טסלה. בהמרת יחידות מדובר בעשרה מליון מיליגאוס.

מגנט ג'יפה של מקרר מייצר בערך 50,000 מיליגאוס ולכן הרי אף אחד לא נותן לילדים שלו לשחק עם מגנטים כי הם פולטים קרינה.

[Mc'lovin]

מצ"ב שני מאמרים מהשנים האחרונות שקובעים שהקרינה ממכוניות חשמליות/הברידיות אינה בעייתית.

 

http://www.sviva.gov.il/subjectsEnv/Radiation/Radiation/non-ionising/Pages/HybridCars.aspx#GovXParagraphTitle2

 

https://transportevolved.com/2014/05/06/electric-car-motor-electromagnetic-radiation-completely-safe-says-eu-report/

 

המאמר של המשרד להגנת הסביה ממש לא "קובע" שהקרינה אינה בעייתית. בראש ובראשונה הוא לא סקר את רמת הקרינה באיוניק (הוא נכתב הרבה לפני שעלתה על הכביש). אף אחד לא יודע מה רמת הקרינה במכונית הזו ואם שם רמת הקרינה אולי כן בעייתית.

דבר שני, זה משהו שלא ניתן *לקבוע* מכיוון שאין מספיק נתונים ומחקר כדי לקבוע את זה. הדו"ח של המשרד להגנת הסביבה מציין תנאים מסויימים שכל עוד עומדים בהם אז *ככל הנראה* אין שום סכנה. מנגד, כמובן שגם אם אתה חורג מהתנאים שהם קבעו, אז *ככל הנראה* אתה מעלה את רמת הסיכון.

 

הנקודה היא שלאף אחד אין באמת מושג עד כמה רמת הקרינה בכלי הרכב משפיעים, וזה גם משתנה ממכונית אחת לאחרת.

 

אז כשהתשובה לשאלה הזו ממש ממש אינה חד משמעית והתחום הזה אינו נחקר מספיק ולא ממש עוקבים אחריו, אני כאיש פרטי שממש אינו מומחה לקרינה עושה חושבין. כמה החיסכון בדלק של המכונית הזו שווה לך את הסיכון (שאף אחד לא יודע אם באמת קיים).

 

בוא ניקח רגע דוגמה מעולם החיסונים - יש הורים שלא מוכנים לחסן את הילדים שלהם. למה? כי הם משערים שיש בכך סיכונים מסויימים ולא רוצים לחשוף את הקטנטנים שלהם לסיכונים התיאורטיים הללו. אני מנגד מסתכל על כל המחקר שבעולם ורואה עד כמה עצומים יתרונות החיסונים, מול סיכון תיאורטי שאין לו תימוכין בשום מאמר מדעי - ואומר, גם אם יש איזשהו סיכון מזערי בחיסון, היתרונות עולים עליו.

 

עכשיו נחזור לאיוניק - גם כאן, יש איזשהו סיכון תיאורטי שלא הוכח מעולם. אבל מנגד - כמה שווה לך הסיכון הזה? האם חיסכון של כמה אלפי שקלים בשנה מצדיק את הסיכון הזה? במיוחד כשכמות המחקר והידע בעניין הזה הוא דל? החלטה שלך.

[zvit]

מאחר שהאיוניק תוכננה למעלה מ10 שנים אחרי הדגמים הבעייתיים המופיעים אני מניח שהקרינה בה נמוכה יותר. זאת מעבר לעובדה שאני תמיד אומר: "מסוכן לחיות - מתים מזה"

[Mc'lovin]

מנגד, כשאני ניסיתי לברר עם יונדאי (ועם קיה, לגבי הנירו) לגבי רמת הקרינה ברכב, נתקלתי בסירוב מוחלט ותירוצים. כשהתחום הוא עוד כל כך אפור ודי פרוץ, לא הייתי ממהר להסיק את המסקנה הזו.

 

אני גם בסה"כ חושב שכנראה כל העניין הזה הוא לא מדאיג, אבל בגלל שיש כלללל כךךךך הרבה אופציות אחרות מצויינות בשוק, חסכוניות לא פחות, האם חיסכון בדלק של כמה אלפי שקלים בשנה שווה את זה? זאת החלטה אינדיבידואלית שכל אחד צריך לקבל עם עצמו.

[subaru_loyale]

בפריוס הכיסאות בנויים עם מעטפת של רשת כמו בדלתות של המקרוגלים בבית כך שהקרינה לא תעבור לנוסעים שיושבים על המושבים.(אמיתי).

תבדוק אם זה קיים גם ביונדאי.

[shai_ka]

אני רוצה להזכיר שנושא ההשפעה של שדות מגנטיים נחקר לא מעט ויש מאמרים רבים שהמסקנות שלהם לכאן ולכאן.

כמי שמכיר מעט את הנושא. אני ממליץ למי שחושש, לקנות רכב רגיל.

הרי לא ניתן לנצח פאניקה...

[Escre1]

הדיון הזה מזכיר לי את השוכרת שרצתה להתחבר לYES בבנין הקודם שבו גרתי ונדרשה להחתים את בעלי הדירות על מנת שיאשרו לה להתקין אנטנה על הגג (כרכוש משותף של הבנין).

בדיעבד הסתבר לי שרק אני חתמתי לה כי כל האחרים לא היו מוכנים שיתקינו להם אנטנה על הגג.

[Mc'lovin]

הדיון הזה מזכיר לי את השוכרת שרצתה להתחבר לYES בבנין הקודם שבו גרתי ונדרשה להחתים את בעלי הדירות על מנת שיאשרו לה להתקין אנטנה על הגג (כרכוש משותף של הבנין).

בדיעבד הסתבר לי שרק אני חתמתי לה כי כל האחרים לא היו מוכנים שיתקינו להם אנטנה על הגג.

 

אנטנה (על הגג) שרק קולטת ולא משדרת, זה לא כמו לשים את הילדים שלך על מושב שס"מ ספורים מתחתיו יושבות להן הסוללות שכן פולטות קרינה.

נכון, מקרים דומים בעבר מלמדים שכנראה יש כאן פאניקה מוגזמת, ועדיין, אלה לא מקרים שהם באמת ברי השוואה בסופו של יום.

[Escre1]

אנטנה (על הגג) שרק קולטת ולא משדרת, זה לא כמו לשים את הילדים שלך על מושב שס"מ ספורים מתחתיו יושבות להן הסוללות שכן פולטות קרינה.

נכון, מקרים דומים בעבר מלמדים שכנראה יש כאן פאניקה מוגזמת, ועדיין, אלה לא מקרים שהם באמת ברי השוואה בסופו של יום.

הי הי, יש ליד האנטנה הקולטת מגבר... אתה יודע איזה קרינה נפלטת על ידי המגבר הזה???

 

יש פה שילוב של היסטריה ובורות עמוקה שמובילה לאבסורד. אף הורה לחוץ בפורום לא חושב פעמיים כשהוא מפעיל תנור בהספק של 2000W בחדר הילדים ואף אחד מהם לא שאל את עצמו מה עדיף, שיהיה לילדים קצת קר או שהם יחשפו לרמות ההיסטריות של קרינה שנפלטת מהתנור הזה וזה עוד לפני שאני מדבר על תנורי אינפרא-אדום שכל מטרתם בחיים היא להספיג את הילדים המסכנים בקרינה אלקטרומגנטית בהספק גבוה.

[abarlev]

בוקר טוב,

תודה רבה למגיבים ולמייעצים. אנסה לקבל מידע עדכני מיונדאי לגבי רמת הקרינה או אמדוד בעצמי. לשם הפרוטוקול, מדובר ברכב חברה והחלופה השנייה שעומדת בפניי היא טויוטה קורולה.

[save]

אני מקווה שהם לא מודדים קרינה כמו שהם מודדים את צריכת הדלק במכוניות שלהם. בקטלוג הכל הרבה יותר טובה מבמציאות.

משרד התחבורה כבר קנס את היבואן פעם אחת על פערים גדולים בין צריכת דלק מפורסמת למה שקים בפועל.

[tzvipper]

בקטלוג הכל הרבה יותר טובה מבמציאות.

אצלי בסונטה הצריכה יותר טובה ממה שמוצהר על ידי היצרן. במשולב הם רושמים 5.6 עבור הרכב שלי ו5.1 בבין עירוני, אצלי 4.8 עם מזגן (4.6 ללא מזגן), זה כולל עליות ארוכות בחיפה ופקקים, ואני נוסע לא על 60 בבין עירוני.

לפני זה הייתה לי אוקטביה TDI2.0 שלפי הפקוספקט מגיעה לצריכה בבין עירוני להרבה יותר ממה שקיבלתי בפועל - כ5.1 עם מזגן, ללא פקקים ופחות מ5 ללא מזגן. עם פקקים ומזגן הצריכה הייתה יורדת לכיוון 6 ליטר+.

 

כאשר קניתי את הרכב חשבתי שהצריכה תיהיה פחות טובה וחישבתי הכל לפי 6~7 ליטר ל100ק"מ. בפועל אני לא מצליח להגיע לצריכה מוצהרת, אבל מהצד הטוב.

 

עם רכב היברידי אפשר להגיע לצריכה נמוכה מאוד באמצעות ישום עדין של שיטות הייפר מיילינג (לא צריך לנהוג כמו שמראים פסיכים ביוטיוב). מערכת היברידית של יונדאי בנויה לשיוט בין עירוני.

עריכה אחרונה ב-28 למאי, 2017 על ידי tzvipper
שגיאות כתיב

[Sergey83]

אצלי בסונטה הצריכה יותר טובה ממה שמוצהר על ידי היצרן. במשולב הם רושמים 5.6 עבור הרכב שלי ו5.1 בבין עירוני, אצלי 4.8 עם מזגן (4.6 ללא מזגן), זה כולל עליות ארוכות בחיפה ופקקים, ואני נוסע לא על 60 בבין עירוני.

לפני זה הייתה לי אוקטביה TDI2.0 שלפי הפקוספקט מגיעה לצריכה בבין עירוני להרבה יותר ממה שקיבלתי בפועל - כ5.1 עם מזגן, ללא פקקים ופחות מ5 ללא מזגן. עם פקקים ומזגן הצריכה הייתה יורדת לכיוון 6 ליטר+.

 

כאשר קניתי את הרכב חשבתי שהצריכה תיהיה פחות טובה וחישבתי הכל לפי 6~7 ליטר ל100ק"מ. בפועל אני לא מצליח להגיע לצריכה מוצהרת, אבל מהצד הטוב.

 

עם רכב היברידי אפשר להגיע לצריכה נמוכה מאוד באמצעות ישום עדין של שיטות הייפר מיילינג (לא צריך לנהוג כמו שמראים פסיכים ביוטיוב). מערכת היברידית של יונדאי בנויה לשיוט בין עירוני.

 

יוצא שהסונטה שלך יותר חסכונית מהאיוניק שלי, כי צריכת הדלק הכי נמוכה שאני מצליח להגיע היא 4.7-4.5 עם מזגן ומהירות 100-120 בבין עירוני. בעיר וזחילה בפקקים יכול להגיע גם ל4.2-3.9 .

[green]

לסרגיי83, אני מניח שניתן להרים את כרית המושב האחורי, כדי לטפל בסוללות או להחליף אותן, אם תוכל לעשות זאת ולראות אם יש איזשהו מיגון קרינה נראה לעין (בחלק הפנימי של המושב או מעל הסוללות ובאזור הרגליים) ואפילו לצלם כמה תמונות, אני ובשם מתעניינים אחרים נודה לך

 

זה כמובן לא בדיקה מספיקה בין היתר מאחר שמהסוללות יש כבלי חשמל אל עבר המנוע החשמלי שגם הם צריכים להיות ממוגנים, אבל זה ייתן איזו אינדיקציה האם בכלל יש מיגון באזור רגיש שכזה, בו בדרך כלל יושבים ילדים.