שוק הנדל"ן מתחיל להתקרר בדרך למטה?

[Legend]

לא מומחה, אבל מתקשה להאמין שהנגיד יעלה את הריבית מעל 1%.

[redroze]

לפני 16 שעות, Legend כתב:

לא מומחה, אבל מתקשה להאמין שהנגיד יעלה את הריבית מעל 1%.

מתי? בשנת 2022? ומה לגבי 20 שנים הקרובות? הבחור לא מסיים עם המשכנתא בשנה הקרובה.

[yuvalganim]

בתאריך 28.1.2022 בשעה 11:37, avargel כתב:

בדיוק בשביל זה לוקחים (למשל:) שליש פריים, 50% קל"צ, והיתרה במ"צ

 

את הפריים פורסים ל30 שנה, את הקל"צ ל20, ועל המ"צ מסתערים מתוך כוונה לחסך תוך 5 שנים

 

 

בדיוק המסלול שלקחתי עכשיו.

בתאריך 28.1.2022 בשעה 10:44, MiniMiz3r כתב:

 

כל עוד הביקוש גובר על ההיצע הוא לא יוכל לצלול לשום מקום. 

ייתכן שנראה האטה במחירים בגלל העלאת מס הרכישה על משקיעים, אבל הם גם ככה חלק קטן מהשוק. 

 

אין קשר. הביקוש היום נובע מ-2 גורמים:

- משקיעים שאין להם מה לעשות עם הכסף

- זוגות צעירים.

 

ברגע שהריבית תעלה, למשקיעים יהיה בהגדרה מה לעשות עם הכסף.

ברגע שהריבית תעלה, לזוגות צעירים לא יהיה כסף לשלם על משכנתא שכן החזר של 5000 יהפוך ל - 7000 ואז זה משחק אחר.

נדל"ן הוא הכל חוץ מביקוש והצע, מי שחושב שזה סתם ביקוש והיצע טועה בגדול. נדלן זה כלי ספקולטיבי שכן הוא נתון למשקיעים (שלא כמו לחם למשל)

[stum]

אם תגיע מכה ענקית שתפיל את המחירים, זה לא פחות ספקולטיבי מלקנות במחירים הנוכחיים.

בנתיים מי שרכש עוד ב2017 כשצעקו שהמחירים גבוהים מדי, הרוויח. מי שלא, שילם שכירות ובשנה האחרונה רואה איך האינפלציה שוחקת לו את חסכונות.

 

[garicho]

בתאריך 28.1.2022 בשעה 14:11, Legend כתב:

לא מומחה, אבל מתקשה להאמין שהנגיד יעלה את הריבית מעל 1%.

 

זה לא שהוא מעלה את זה או לא כי בא לו. אם האינפלציה תתחיל להשתולל (והיא כבר עומדת על 3% שזה הגבול העליון) עקב בעיות בשרשראות ההספקה, טיוואן, אוקראינה, עוד גל קורונה - הריבית תתחיל לטפס למעלה יפה מאוד. 

[yuvalganim]

בבריטניה כבר העלו ריבית, האמריקאים כבר הודיעו על 4 עליות ריבית כבר השנה (2022). ישראל לא תישאר מאחור.

הצפי הוא, שאחרי שדחו את עליית הריבית ככל הניתן, עכשיו יצטרכו "לפצות" על העיכוב כי האינפלציה מתפרצת ויעלו בצורה אגרסיבית יותר.

רק לפני שנתיים האמריקאים הורידו את הריבית ב-2% במכה אחת, אין שום סיבה שזה לא יהיה גם הפוך ויעלו את זה באותה מהירות.

[BarryG]

בתאריך 28.1.2022 בשעה 11:37, avargel כתב:

בדיוק בשביל זה לוקחים (למשל:) שליש פריים, 50% קל"צ, והיתרה במ"צ

 

את הפריים פורסים ל30 שנה, את הקל"צ ל20, ועל המ"צ מסתערים מתוך כוונה לחסך תוך 5 שנים

 

 

לקחת 80% בקל"צ 3% בתקופה שבה יכלת לקחת 33% בפריים סביבות ה0.8%, ועוד מ"ל של 1.2%, פיננסית - זו טעות

פסיכולוגית - כל אחד והאופי שלו

אני לא מסכים שאפשר להפריד "פיננסית" מ"פסיכולוגית", הרי "פיננסית" זה עניין של ניהול סיכונים, וכאן כל אחד מתנהג בהתאם להעדפת הסיכון שלו. לכן גם אי אפשר לשפוט בדיעבד כמו שאתה עושה- ברור ששילמת על זה שהקטנת סיכון, ובדיעבד אם הוא לא יתממש זה תמיד יראה כאילו יכולת לקבל החלטה מסוכנת ורווחית יותר. כדי להראות שההחלטה מוטעית צריך להראות שהייתה אלטרנטיבה טובה יותר בסיכון זהה.

 

מה שכן לא נכון, וזה כבר עובדתית, היא איך הצגת את הדילמה שבפניה garicho עמד לפני 4 שנים. אם תסתכל על הריביות הממוצעת של משכנתא לא צמודה לפני 4 שנים תראה שזה באזור ה- 4% לתקופה שבין 15 ל- 20 שנה, אז garicho הצליח לקבל ריבית טובה מאוד, 1% מתחת לממוצע. עכשיו, בוא נסתכל על הריבית הממוצעת הצמודה- נקבל בערך 3.7%. אז נניח שיכל לקבל עסקה מעולה גם אז, ולהוריד את זה ב- 1% כמו שהוא הצליח בקלצ- זה אומר שהדילמה שלו הייתה בין קלצ ב- 3% לצמודה ב- 2.7%. no brainer, לוקחים את הקל"צ.

עריכה אחרונה ב-29 בינואר על ידי BarryG

[ay115]

בתאריך 1.8.2021 בשעה 16:17, ay115 כתב:

בשנה שעברנו הסתכלנו על דירות ברמת גן, שנמכרו ב1.75-1.8, ואמרנו לעצמנו עוד שנה נוכל לקנות דירה כזאת, שנה שעברה המחירים טסו, והופ אותה דירה עולה כ2 מילון ש"ח.

 

אז כן, פחדנו שהשוק יברח, כי הוא כבר ברח.

 

אגב לגבי פתח תקווה - בתחילת השנה אותה דירה שאני קניתי ב1.65 נמכרה ב1.4 (כמובן שזה היה בפריי-סייל עוד לפני שניתן היתר בניה) אבל הייתה שם עליה של כ150,00 ש"ח רק בחצי שנה האחרונה ממחירי השוק.

 

אז עוד שנה שנתיים, גם פתח תקווה הייתה בורחת לנו.

 

אתמול בפרץ נוסטלגיה (או אולי שעמום של סוף חג-שבת-חג-שבת) עברתי על השרשור,

 

עושה רושם שמזל שקפצאתי על הרכבת של הנדל"ן מתי שקפצתי.

 

פעם אחת מזל, שכן השנה הזאת הייתה מוחקת לי חסכון של שנה שלמה...

דירות שהסתכלתי עליהן ברמת גן עלו מ-2 מיליון ש"ח ל-2.2-2.3 מיליון ש"ח

הדירות בפתח תקווה - שדומות בנתונים לדירה שלי, עלו מ-1.65 מיליון ש"ח ל-1.85-1.95 מליון ש"ח.

 

בינתיים הבניה מקדמת, הרכבת מתחילה לעשות סימנים של נסיעות מבחן (בתקווה שיעמדו בתאריך הייעד), אישרו תכנית לפינוי בינוי ברחוב הגובל, ועושה רושם שהשכונה ממשיכה להתחדש.

 

פעם שניה מזל שלקחתי משכנתא לפני חצי שנה (ומשלם כרגע גרייס חלקי) ושריינתי ריביות מצוינות, שהיום כנראה כבר לא יהיו קיימות באחוז המימון שלקחתי.

 

פעם שלישית מזל, שהתמקחתי עם הקבלן, וקבלתי פתור מהצמדה למדד על על יתרת התשלום, שחסכה לי בחודשים האחרונים עשרות אלפי שקלים, הטבה שהיום לא הייתה ניתנת בשום מצב.

 

מי יודע, אולי העלאות הריבית, המלחמה באוקראינה, הירדות בשוק ההון, הלונג-קוביד או סיבה אחרת יביאו לירידה במחירי הדיור, או למשהו אחר.

 

 

[rev-Match]

לפני 29 דקות, ay115 כתב:

 

מי יודע, אולי העלאות הריבית, המלחמה באוקראינה, הירדות בשוק ההון, הלונג-קוביד או סיבה אחרת יביאו לירידה במחירי הדיור, או למשהו אחר.

 

במרכז הפיילה שום דבר מזה לא יביא לירידת מחירים.

במקרה הכי טוב המחירים יפסיקו לעלות. 

 

המערכת בישראל( מדינה, בנקים, קבלנים) יודעים לשחק עם השוק ולדאוג לכך שאף אחד משלושת המוזכרים לא יפסיד. 

 

עליית הריביות, לרוב הציבור זה מכה קלה בכנף( שנים ארוכות הגבילו פה את מסלול הפריים לשליש כן? ) מי שממש ממונף עם רכבים חדשים ודירה שניה או שלישית ימכור משהו וילמד לקח. 

 

לדעתי המחירים ימשיכו לעלות בין נתניה לאשקלון ולא רק. 

[yuvalganim]

ברגע שהריבית תגיע ל-3%-4% המשחק נגמר והכל יורד חזק

[SlowRide]

אמן. רק מתי זה יקרה? אחרי שמאסק יישב את מאדים?

[iluxxxa]

לפני 26 דקות, yuvalganim כתב:

ברגע שהריבית תגיע ל-3%-4% המשחק נגמר והכל יורד חזק

 

בעבר גם אני חשבתי ככה , שברגע שיגיע לפה משברון הכי קטן נוכל לקנות דירות מהכונס בחצי מחיר.

 

בפועל  - הגיעה קורונה ולמדתי שהחיים מלאים בהפתעות 😁 פיטורים, חל״תים ומה לא. לא רק שזה לא גרם לירידות מחירים, ההפיך זה נתן להם בוסט חסר כל פרופורציה. 

לדעתי המדינה תעשה הכל כולל הכל בשביל שהמחירים לא ירדו פה. ככה שלא הייתי בונה יותר מדי על ״המשחק נגמר והכל יורד חזק״ 

עריכה אחרונה ב-24 באפריל על ידי iluxxxa

[yuvalganim]

הריבית תעלה ל-3% כבר בשנה הבאה.

זה נכון שיש קורונה ושאר ירקות, אבל האמת היא, שתרבות הצריכה של הישראלים כל כך גרועה שהקורונה וסגרים רק חסכו לנו כסף.

כשזוג לוקח משכנתא כל כך גדולה, והריבית עולה פתאום מאפס ל-3% ההחזר גדל משמעותית. כמה משמעותית?

30 אלף שקל ריבית שנתית אקסטרה על מיליון שקל פריים.

אז גם אם לקחו 500 אלף פריים, יוצא להם עוד 1000 שקל בחודש + על המשכנתא, אותה משכנתא!

ועוד לא החשבתי את ההלוואות על הרכבים שגם את זה אנשים מאוד אוהבים, והריבית המשתנה כל חמש שנים שגם זה יחטוף בסוף.

 

הנקודה היא, העולם התמכר לכסף זול, אנחנו מכורים לחלוטין לדבר הזה והגמילה תהיה מאוד קשה.

לאנשים יש המון כסף וכשהריבית זולה אין להם מה לעשות איתו, אז קונים נדל"ן וגם נהנים מהטבות מס מפליגות (אפרופו המדינה והאינטרסנטים).

זה כל הסיפור.

[YoJ]

לפני כשעה, iluxxxa כתב:

בפועל  - הגיעה קורונה ולמדתי שהחיים מלאים בהפתעות 😁 פיטורים, חל״תים ומה לא. לא רק שזה לא גרם לירידות מחירים, ההפיך זה נתן להם בוסט חסר כל פרופורציה. 

לדעתי המדינה תעשה הכל כולל הכל בשביל שהמחירים לא ירדו פה. ככה שלא הייתי בונה יותר מדי על ״המשחק נגמר והכל יורד חזק״ 

הבוסט חסר כל פרופורציה הזה שאתה מדבר עליו נובע מהפסקה השנייה שרשמת.

בחייאת, אם מגפה עולמית מתרחשת אחת למאה שנה ויוצרת פה משבר כלכלי עולמי לא מצליחה להזיז מאומה למחירי נדל״ן במדינת אי פח שבה כל חצי שנה טילים על אזרחים שמתגוררים בדירות עצובות משנות ה60 עם קירות נייר/שכונות בלוקי בטון של מגדלים אפורים ומכוערים שמתפוררים שנתיים אחרי ההקמה שלהם, ולהפך, רק מובילה לעלייה שנתית לא נורמלית. זה רק מוכיח בצורה חסרת כל בושה את מה שכולם פה יודעים כבר שנים, שהמדינה היא זאת שקובעת ודוחפת את המחירים ואין לה שום אינטרס שזה ירד. זה רק גורם לך לתהיות של מה עוד יותר גרנדיוזי מפאקינג מגפה עולמית צריך לקרות בשביל שבכלל משהו ישפיע על זה? חתכת הזייה לא נורמלית.

 

אחרי מה שהלך פה בקורונה עם הדחייה של התשלומי משכנתאות (בגדר הפלילי אם תשאל אותי) אני כבר יותר נוטה להאמין שיש יותר סיכוי שהנלוזים האלה בבנק ישראל ידחפו את היידים שלהם לעו״ש/חסכונות/פנסיה שלי ויקחו משם לתת לאהבלים שלקחו הלוואות מעבר ליכולות שלהם כי ״חייב דירה משלך חעאחאע!!11״, משאר לתת לשוק להתנהג כמו שוק חופשי אמיתי.

[stum]

מצב שני אנשים צריכים לגור איפשהו.

 

אנחנו לא נשארים צעירים, הבריאות לא ניהיית יותר טובה.

מי מבטיח שמחר לא נאבד את האפשרות לקחת משכנתא בגלל איבחון כלשהו ששום חברת ביטוח לא תסכים לבטח אותך ?

מי מבטיח שמחר המחירים לא יעלו שוב בגלל העלייה הצפויה מאוקראינה ?

 

אז תמשיך לשלם שכירות, ושוב נגיע לאוגוסט, תסתכל מה אתה יכול לקנות עם החסכון שלך, תבין שכלום בפיתה,

תחליט שאתה נשאר בשכירות ושוב יעלו תלונות על בעלי דירות שמעלים מחירים ושוב נחזור לדיון הזה.

 

אפשר לשבת על הגדר שנה, שנתיים, שלוש. לא 5 לא 10 ולא 20.