בקשר למגברים של רוקפורד??

[Eddy]

בפעם המאה אדי, אם אתה טוען שאתה שומע הבדל של איכות בין ההגברות,

אולי באמת יש לך חדות שמיעה מיוחדת שמאפשרת לך לשמוע את ההבדלים הנל.

 

אשמח מאוד להיפגש איתך ושתוכיח לי את זה במבחן עיוור.

אין לי כוח כבר לענות אנשים!!!

[gal75]

בלי ליכוול איכות העוצמה ויציבות המגבר אז זה נכון כמעת לכול מגבר שקיים

 

זה כמו לבוא להשוות הגה של 2 מכונית שלו הוא עדיין עגול... נכון?

 

MIKMIK תגיד לי באמת לעשות פה השוואות למי יש יותר ידעה?...תפסיק אתה לא מבין בכול ענף באודיו..כול דבר איתך זה ויכוח...

אז אתה סתם מתווכח עם שי, כי שניכם צודקים למעשה.

1. וואט זה וואט, לא משנה איזו חברה כמעט.

2. יש מגברים עם הספקים גדולים מהמוצהר לעומת מגברים עם הספקים נמוכים מהמוצהר.

[Eddy]

אז אתה סתם מתווכח עם שי, כי שניכם צודקים למעשה.

1. וואט זה וואט, לא משנה איזו חברה כמעט.

2. יש מגברים עם הספקים גדולים מהמוצהר לעומת מגברים עם הספקים נמוכים מהמוצהר.

אוקי גל..

 

אז אתה יודע מי יותר צודק??!!......................................................2pac:lol:

[mikmik]

גל אתה טועה, הוא אומר שיש הבדלים בין ההגברות.

הוא מסכים שהכוחות זהים, הוא טוען שהאיכות שהמגבר יפיק תהייה שונה..

 

אשמח מאוד שהוא יסביר את התיאוריות המופרכות שלו, ולא יתן תגובות של ילד בן 16..

 

 

במחשבה שניה, עזוב, ירדתי

[Eddy]

גל אתה טועה, הוא אומר שיש הבדלים בין ההגברות.

הוא מסכים שהכוחות זהים, הוא טוען שהאיכות שהמגבר יפיק תהייה שונה..

 

אשמח מאוד שהוא יסביר את התיאוריות המופרכות שלו, ולא יתן תגובות של ילד בן 16..

 

 

במחשבה שניה, עזוב, ירדתי

טוב אתה יודע מה ילד מחשבים קטן

 

אתה צודק...

[mikmik]

ילד מחשבים גדול

 

ואני ציפיתי שתיתן תגובות של "ילד" בוגר ....

מצטער שניכנסתי לזה בכלל, טעות שלי.

 

אברי, אל תיתן לויכוח "המיותר" הזה להרתיע ממך לתרום, אני בכל זאת אשמח "לראות" במו עיניי.

[MATAN206XT]

אדי אתה יודע שאני אוהב אותך ובטוח שמכבד אותך

 

אבל מה שגל אמר פה זה בדיוק בדיוק מה שהתכוונתי !

 

אם יש לנו בתיאוריה (לצורך הויכוח) מגבר של רוקפורד שמוציא 200 RMS, ומגבר של

CB שמוציא 200 RMS, אתה לא תשמע אף הבדל, כי וואט - זה וואט.

 

ok?

תבין אני באמת לא משווה ( אפילו לשניה ) את רוקפורד וקליפורניה בום באמת שלא

 

אבל שוב בפעם המליון

 

במידה ושניהם מוציאם 50 וואט( RMS כמובן )

אז האות שהמגבר יוציא יהיה זההההההה תבין את זה אחי !

 

ושוה אני יודע שרוקפורד הרבה יותר טוב יותר אמין יותר יפה ויותר מליון דברים !

 

 

מקווה שאתה מבין אותי...

[EyalR]

כל העניין הוא שוואט הוא אכן וואט אבל בפועל אנחנו לא משווים רק וואט אל מול וואט.

 

לינק אחד:

https://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?p=329966#post329966

 

לינק שני:

https://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?p=384762#post384762

 

זה מחיפוש מהיר. איך עוד לא השתעממתם מהעניין אני לא יודע.

[ebari]

...גל, אברי טוען אחרת,

משום שהוא טוען שהקרוס גורם לצליל להישמע אחרת לגמרי.

 

אני אישית עשיתי מספר ניסויים בנושא, והאוזניים שלי או של המשתתפים בניסוי הזה

לא ממש הצליחו לשמוע הבדל, WHAT SO EVER.

ופה, אפילו לא מדובר "בדיוק" מעבדה........

רמת ההבנה הנמוכה היא כנראה שלך ולא כפי שניסית לייחסה לאדי - אני פעם דיברתי על קרוס?

דיברתי על מכלול כולל ושמו מגבר.

העובדה שאתה טוען כי לא שמעת הבדלים בין מגברים בשילוב העובדה שאתה מעיד על עצמך כבעל לקויות שמיעה לא מותירות שום ברירה מלבד להגיע למסקנה שאתה שוב, לא מבין על מה אתה מדבר.

[Eddy]

מתן גם אני מעריך ומכבד אותך.....אבל זה כמו להשוות פרארי מול אימפרזה לשניהם יש 4 גלגלים..

[MATAN206XT]

מתן גם אני מעריך ומכבד אותך.....אבל זה כמו להשוות פרארי מול אימפרזה לשניהם יש 4 גלגלים..

אדי אתה עדיין לא קולט נכון !

כמה פעמים כבר אמרתי אני לא משווה את רוקפורד ל קליפורניה בום !

זה סתם 2 דוגמאות !

 

וואט זה וואט !

[EyalR]

אתה לא משווה וואט לוואט. אני לא מתכוון להרחיב, הרחבתי מספיק בקישורים שנתתי ובאחרים.

[mikmik]

רמת ההבנה הנמוכה היא כנראה שלך ולא כפי שניסית לייחסה לאדי - אני פעם דיברתי על קרוס?

דיברתי על מכלול כולל ושמו מגבר.

העובדה שאתה טוען כי לא שמעת הבדלים בין מגברים בשילוב העובדה שאתה מעיד על עצמך כבעל לקויות שמיעה לא מותירות שום ברירה מלבד להגיע למסקנה שאתה שוב, לא מבין על מה אתה מדבר.

ואי ואי , אם לא דיברת על הקרוס,

עצוב.

והרמת הבנה שלי נמוכה ?, אז בוא תחדד לי אותה, כל כך מפריע לך לתרום חצי שעה מזמנך ?

 

או שמדובר פה בשינויים וירטואלים שרק באינטרנט הינך שומע אותם ?

כניראה רמת ההבנה, או השמיעה שלי נמוכה.

אך לפחות אין לי דימיון פורה

[ebari]

דמיון פורה היא אכן תכונה שלא ניתן לייחס לך .

 

רק מה שממש לא הבנתי, איך אני אמור להסביר לבן אדם פלוני אם וכיצד בא לכדי ביטויי הבדל בסאונד של מגברים שונים.

אתה מבקש ממני לתאר לך השגות שמערכת חושים של אלמוני תופסת, של פלוני לא ואלמוני אמור להסביר לפלוני.

 

אני אנסה בעזרת גרפים, אולי זה קצת ישפוך אור.

בגרף למעלה זה מה שמוציא המגבר - עקום יכול להשתנות אם זה ברוחב הפס, ואם זה במה שנקרא גליות.

יש מגברים שיתנו גרף מאוד יפה כמו שציירתי ויש כאלו שיתנו משהו שמשחק יותר כמובן במסגרת מחצית ההספק, יש כאלו שיהיו להם קפיצות בתחומים הגבוהים ואז נאמר שהם מדגישים את את התדרים הגבוהים יותר או ירידה בתחום הגבוהה מה שיראה לנו כאילו הנמוכים מודגשים וצליל עמום יותר.

הגרף התחתון הוא האוזן האנושית של פלוני (ברמינן.... לא עלינו!) מה אתה חושב שהוא ישמע - נכון בדיוק כמו שהאוזן שלו נראית.

אם יהיו משחקים ברמותצ הצליל בתחום שלא מכוסה באוזן שלו ב20 מגברים שונים בתחום שלהוא אכן שומע רוב המגברים יטפלו בצורה Flat-ית, הוא לא ירגיש כל הבדל. מתי מצב כזה מאוד יכול לקרות - שהשמיעה שלו היא בסביבות 1-5 Khz (רק לדוגמא) תחום שכול מגבר (אפילו קליפורניה בום-טראח) מטפל יחסית בקלילות. ולכן, אותוו בן-אדם כלל לא ירגיש הבדלים.

מכאן אתה יכול לראות ולהסיק לבד כי אופיין שמיעה הוא מאוד אינדיבידואל, מגברים שונים יתנו עקומי הענות שונים (עובדה פיזיקלית שממש אני לא צריך להוכיח כי להוכיחה שקול להוכחה שהשמש זורחת בבוקר) ולכן אנשים שונים יכולים שלא לשמוע כלל הבדל בעוד אנשים אחרים יבחינו.

נשארת רק שאלה אחת פשוטה - האם ההבדלים יורגשו רק אצל אודיופילים - התשובה בוודאי שלא! תחום שמיעה של אדם ממוצע מאפשרת בד"כ להבחין בשינויים.

[mikmik]

סבבה, לא ביקשתי תיאורים,

בוא ניפגש, אני אביא שני הגברות שלדעתי, הן חופפות בהספקים שלהן.

אני רוצה שאתה במבחן עיור, תספר לי איזה הגברה אתה שומע.(יותר איכותית, פחות איכותית.)

 

לפי מה שאתה מתאר, זה לא צריך בכלל לאמץ אותך, זה עיניין של להאזין, ולדעת.

 

אני לא מבין למה אתה מסתייג מהמבחן, אתה כל כך בטוח שתיכשל בו ?

אז אולי "התיאוריה" שלך שגוייה ?