עלויות רכב ליבואנים

[Keyser]

אני חלילה לא רוצה להוציא את הרוח מחינגת המרמור הזו, אבל בל נשכח ש(נכון לעכשיו, עד שמצבורי הגז יממושו בכ"א) אין למדינה שלנו מחצבים טבעיים, ויש צורך לשלם על דברים כמו צבא סדיר, למשל. אז נכון, המס גבוה - מאוד - אבל זה לא כאילו במשרד האוצר שוחים בכסף שלנו.

 

נכון, יש מינוסים למדינת ישראל, אבל יש גם פלוסים, ש-למרבה השוק וההפתעה-עולים על אלו של מדינות אחרות.

[OranKimhi]

לא מפתיע בכלל, לא שווה את ההתעצבנות אפילו לדעתי.

בנושא הזה קשה לי להאמין שככה זה ישתנה זה ככה כבר המון המון שנים

[falou]

איפה אתם חיים? שכחתם שהיבואן קונה כמויות? מעיסוקי שקרובים לגורמים גדולים בעולם הרכב יצא לי לראות הזמנות לכמה דגמים מסויימים, שמחיר המחירון שלהם נע סביב ה-120-135 אלף ש"ח. והיבואן מרוויח עליהם רווח נקי של 70-75%

 

איך מחשבים רווח "נקי"?

[dorki]

מחירי המכוניות הגבוהים יוצרים תעשיות נוספות שגם להן - מה לעשות - אין כל עניין בהורדת מחירי הרכב:

1. ביטוח: רכב שמחירו שפוי יבוטח במשך שנתיים - שלוש הראשונות לחיו ואח"כ הביטוח יהפוך לצד ג' בלבד, מכאן שלחברות הביטוח ישנו עניין רב בשמירת המצב הקיים, שאלמלא כן ענף שלם שמכלכל אותן פשוט כמעט ויעלם.

2. מוסכים: כשהמחיר כל כך יקר שווה לנסות ולשקם כל גרוטאה ולנסות ולמצוץ ממנה עוד קצת, זה מקיים תעשיה שלימה של פחחים שמחברים שתי גרוטאות ביחד לאחת שנוסעת, מוסכים שמזריקים עוד קצת בוטוקס לגרוטאות שמזמן היו צריכות להיגרט וכיוצ"ב.

3. מדינת ישראל: בהינתן שיעורי המס האבסורדיים האלה, הדבר יוצר למדינה הכנסה נוספת מתעשיית לוואי של הגנבים שגונבים מכוניות לצורך פירוק והשגת חלקי חלוף לרכב שנפגע בתאונה.

הגניבה הזו בתורה מזינה עוד יותר את רווחי המדינה כמו גם את רווחי חברות הביטוח שמתפרנסות מכך.

[Guest Arco]

אגב, לאור המספרים האלה באמת ברור למה אין ייבוא מקביל בארץ.

ניקח את הדוגמה הקיצונית של רווח יבואן קיים - פוקוס: נניח ייבואן מקביל יישלם עליה 50K במקום 37K. יוצא שעם רווח גולמי של 5K, המחיר של הרכב יהיה כ-112K. דלק מוטורס בקלות יכולים להוריד למחיר נמוך מזה ועדיין להרוויח הון.. הייבוא המקביל הזה פשוט בלוף של משרד התחבורה, עצוב. חייבים לתת הטבת מס לייבואנים המקבילים, ולא רק לשנה הראשונה כפי שכתוב בכתבה. מה שלא חוקי, שוב לפי הכתבה. בלוף, כבר אמרנו?

[נהג מתחיל]

מחירי המכוניות הגבוהים יוצרים תעשיות נוספות שגם להן - מה לעשות - אין כל עניין בהורדת מחירי הרכב:

1. ביטוח: רכב שמחירו שפוי יבוטח במשך שנתיים - שלוש הראשונות לחיו ואח"כ הביטוח יהפוך לצד ג' בלבד, מכאן שלחברות הביטוח ישנו עניין רב בשמירת המצב הקיים, שאלמלא כן ענף שלם שמכלכל אותן פשוט כמעט ויעלם.

2. מוסכים: כשהמחיר כל כך יקר שווה לנסות ולשקם כל גרוטאה ולנסות ולמצוץ ממנה עוד קצת, זה מקיים תעשיה שלימה של פחחים שמחברים שתי גרוטאות ביחד לאחת שנוסעת, מוסכים שמזריקים עוד קצת בוטוקס לגרוטאות שמזמן היו צריכות להיגרט וכיוצ"ב.

3. מדינת ישראל: בהינתן שיעורי המס האבסורדיים האלה, הדבר יוצר למדינה הכנסה נוספת מתעשיית לוואי של הגנבים שגונבים מכוניות לצורך פירוק והשגת חלקי חלוף לרכב שנפגע בתאונה.

הגניבה הזו בתורה מזינה עוד יותר את רווחי המדינה כמו גם את רווחי חברות הביטוח שמתפרנסות מכך.

 

+12345

[duki]

"זה שאתה פרנואיד, לא אומר שלא רודפים אחריך".

אם נהג מונית קונה אוקטביה חדשה בשישים אל"ש, וכידוע, בתחום הרכב שום דבר לא ימכר במחיר הפסד.

זה לא שיש ברירה. אנחנו נמשיך לקנות את הלחם, את הדלק, ואת המכוניות. זה לא משנה כמה יעלו את המחירים, וכמה נפגין (אם בכלל). כמו שהכבאים ורוכבי הדו"ג הוכיחו, אין ביכולתנו לשנות כלום.

[bar72]

כמו שהכבאים ורוכבי הדו"ג הוכיחו, אין ביכולתנו לשנות כלום.

 

כל כך נכון. ממש עצוב.

[falou]

3. מדינת ישראל: בהינתן שיעורי המס האבסורדיים האלה, הדבר יוצר למדינה הכנסה נוספת מתעשיית לוואי של הגנבים שגונבים מכוניות לצורך פירוק והשגת חלקי חלוף לרכב שנפגע בתאונה.

הגניבה הזו בתורה מזינה עוד יותר את רווחי המדינה כמו גם את רווחי חברות הביטוח שמתפרנסות מכך.

 

 

אפשר גם לצרף את תעשיית האזעקות לרשימה.

 

מעניין באמת לבדוק כמה מרווחי חברות הרכב מגיע ממכירת רכבים וכמה משירות וחלפים.

 

דרך אגב, ייתכן כי הביקורות על סבסוד צולב של הפרטיים את הליסינג נכון, אבל אפשר גם לטעון שללא הליסינג, מספר הרכבים החדשים העולים על הכביש היה קטן יותר (עם כל היתרונות/חסרונות שהצע קטן יותר של רכבים חדשים מביא).

 

לגבי הדרישה להוריד את המיסוי, זה קצת קצר רואי לדרוש הורדת מס כאן, בלי להבין שזה יגרור העלאת מס במקום אחר, כי את התקציב יש לאזן.

[yaron_z]

איפה אתם חיים? שכחתם שהיבואן קונה כמויות? מעיסוקי שקרובים לגורמים גדולים בעולם הרכב יצא לי לראות הזמנות לכמה דגמים מסויימים, שמחיר המחירון שלהם נע סביב ה-120-135 אלף ש"ח. והיבואן מרוויח עליהם רווח נקי של 70-75% והיד עוד נטויה בדגמים מפוארים, אני לא יודע כמה יבואן מרוויח שהוא מוכר מכונית ב60,000 אבל תהיו בטוחים שגם הרבה.

 

כנראה שהחברים שלך ערבבו אותך טוב טוב ואח"כ ניערו... מאיפה אתה מביא את הנתונים הגזורים האלה?

[בנצי]

מכיוון שאתה כל כך דואג להם, הנה נתוני יבואן BMW לרבעון השלישי:

הרווח התפעולי במגזר הרכב בתקופת הדוח הסתכם ל- 10.6 מליון ש"ח לעומת 3.5 מליון ש"ח בתקופה המקבילה אשתקד ולעומת כ- 3.6 מליון ש"ח בשנת 2009 . העלייה ברווח התפעולי נובעת בעיקר מעליית הרווחיות בתחום הרכב בארץ, שקוזזה עקב הירידה בפעילות בבולגריה וכן בשל תחילת הפעילות בסרביה.

 

כל יתר הפרטים ב: maya.tase.co.il

 

וכדי שלא תדאג ליבאון מזדה/פורד:

הרווח הגולמי לתקופה של תשעה חודשים בשנת 2010 הסתכם בכ- 497.5 מיליון ש"ח לעומת כ- 388 מיליון ש"ח בתקופה המקבילה אשתקד, כאשר עיקר הגידול ברווח הגולמי נבע ממגזר כלי הרכב.

הרווח הנקי והכולל של החברה לתקופה של תשעה חודשים בשנת 2010 הסתכם בכ- 313 מיליון ש"ח לעומת רווח נקי של כ- 305 מיליון ש"ח ורווח כולל של כ- 304 מיליון ש"ח בתקופה המקבילה אשתקד. הרווח הנקי של החברה לרבעון השלישי של שנת 2010 הסתכם בכ- 92 מיליון ש"ח לעומת כ- 112 מיליון ש"ח ברבעון המקביל אשתקד.

 

הנתונים: שם.

 

מעניין לראות מי מרוויח יותר בסופו של דבר...

 

 

זה רק ממחיש את האונס שהציבור עובר, אלא נתונים אחרי מכירה לשוק הליסינג, תראו את הרווח הנקי בהשוואה לרווח הגולמי, זה אחרי משכורות לעובדים, משלוח, שכירות, קשקושים ומה לא, רווח נקי !!!

[falou]

זה רק ממחיש את האונס שהציבור עובר, אלא נתונים אחרי מכירה לשוק הליסינג, תראו את הרווח הנקי בהשוואה לרווח הגולמי, זה אחרי משכורות לעובדים, משלוח, שכירות, קשקושים ומה לא, רווח נקי !!!

 

איך אתה יודע אם הרווח הנקי הזה הוא טוב, בלי לדעת מה האחוז שלו מכלל ההכנסות?

 

אתה גם לא מבין את ההבדל בין רווח נקי לרווח גולמי.

 

אם תקרא את נתוני הדוחות תגלה ירידה משמעותית ברווח הגולמי בשנת 2009, לעומת 2008, כאשר הוא נחתך כמעט בחצי על מחזור דומה (לא בדקתי למה). לעומת זאת, היו לחברה ב-09 הכנסות מימון משמעותיות יותר (גם לא בדקתי אם אפשר לשייך אותן לפעילות השוטפת או שזו הכנסה בלתי קשורה כתוצאה מהשקעה נבונה של מזומנים נזילים, לדוגמא).

 

זו סתם דוגמא קצרצרה על איך מסתכלים על נתונים כספיים ושואלים שאלות.

אני לא אומר שייבוא רכב זה לא עסק טוב, אני אומר שמהנתונים שהתייחסת אליהם אי אפשר לגזור מסקנות על כלום.

 

פחות סימני קריאה, יותר הבנה וחשיבה, יהפכו כל דיון ליותר משמעותי.

[בנצי]

מצטער במבי, ומזל"ט על ההודעה ה4000.

 

אני חשבתי שרווח גולמי הוא הכנסה לפני הוצאות ורווח נקי הוא רווח נטו אחרי הוצאות.

 

ולכן טעיתי בהבנת הנקרא, ההבדל בין gross profit לnet trading profit ידוע לי, רק לא קישרתי בין הדברים.

 

אז עכשיו יש יותר הבנה וחשיבה.

שבת שלום ובוקר מצויין.

[CX25GTI]

הצחקת אותי. באמת.

התכוונת שגם אחרי הנחה כזו שהוא נותן לצרכן הפרטי (אם הוא היה נותן) הוא עדיין מרוויח כך, אם לא כפליים, בגובה ההנחה שהוא נותן לליסינג.

 

עד שעלות הליסינג לא תהיה אמיתית - נמשיך לאכול פה חרא שכזה, ולממן את ציבור מנצלי הליסינג (והכוונה כמובן לא רק לנהגים, במגזר הפרטי והציבורי, אלא גם לחברות הליסינג למיניהן, ולמעט כמובן מי שמתוקף תפקידו כטכנאי וכו' נוסע הרבה לצורך עבודתו ולא כת"ש).

 

אני מזמן כבר לא קונה רכבים שנפוצים בליסינג, ותמיד (אבל תמיד) מתעקש לקבל הנחה שמייצגת, ככל הניתן, את הרצון של היבואן למכור רכב לפרטיים.

באופן משעשע, לו היה מוטל מס אמיתי על הליסינג, ומספר רכבי הליסינג היה יורד, היה יורד גם המחיר לפרטיים, ומוזלת בהתאם עלות השימוש בליסינג...

 

ותיכף יבואו הנהנתנים ויספרו לי כמה הם סובלים בעצם מהליסינג והמיסוי מכביד עליהם ובכלל צודק והם עושים לי טובה שהם ממשיכים לנסוע בליסינג - אבל לא יוותרו עליו לעולם. ממש קורבנות.

 

 

כמה נחמד לחיות בעולם של אשליות, ולשכנע את עצמך שהליסינג הוא אם כל החולות הרעות בתחום הרכב.

בניגוד לך אינני חושב שהליסינג הוא הבעיה, אלא חוסר התחרות המשוועת בתחום הרכב בארץ.

כאשר יש יבואן מרכזי אחד שאין לו תחרות כלל על שום מה ולמה שיוריד את מחירי הרכב שלו ?

היבואן שאתה חסיד שלו וקונה את רכביו מפקיע מחירים בצורה מדהימה ללא כל ציפצוף שלך , נהפוך הוא , אתה ממשיך לרכוש את הרכבים שהוא מייבא ומשליש את הכנסותיו.

וכמו שאתה אומר בעצמך, היבואן הזה אינו חזק בתחום הליסינג, אז מדוע הוא בוחר לתמחר את הרכבים שלו בצורה כזו ??

 

התשובה ברורה, אין לו תחרות , אם היה עוד 2-3 יבואנים מקבילים מחירי הרכב היו יורדים בצורה תלולה.

היבוא במוצרי החשמל מראים זאת בבירור, היבוא המקביל זול לעיתים בעשרות אחוזים על אותו מוצר בדיוק.

 

וסתם כדי להעמיד עובדות, בשוק הרכב הישראלי מעולם לא הייתה תחרות על לב הלקוח, סובארו צחקו על אילו שבקשו הנחה על הליאנה, מיצובישי עשו אותו כנ"ל למי שביקש הנחה על הלאנסר וכן הלאה.

מי שנתן הנחות, ונותן עד היום הם יבואני האיטלקיות \ צרפתיות \ קוראניות אשר עד היום סובלים מדעות קדומות של הישראלים, כן ככה זה בשוק הישראלי גם ב 2011.

[falou]

ככאשר יש יבואן מרכזי אחד שאין לו תחרות כלל על שום מה ולמה שיוריד את מחירי הרכב שלו ?

 

התשובה ברורה, אין לו תחרות , אם היה עוד 2-3 יבואנים מקבילים מחירי הרכב היו יורדים בצורה תלולה.

 

היבוא במוצרי החשמל מראים זאת בבירור, היבוא המקביל זול לעיתים בעשרות אחוזים על אותו מוצר בדיוק.

 

 

זה לא מדוייק, לטעון שליבואן רכב אין תחרות. יש לו, כי יש יותר מיבואן רכב אחד. מה שאין לו, זה ייבוא מקביל של כלי רכב מאותו יצרן שהוא נציגו. עובדה זו מגבילה את התחרות, כי היא יוצרת חסם קשה לכניסת מתחרים נוספים לתחום, ויוצרת שוק בו יש מיעוט מתחרים.