Tang Band vs Morel (Tweeters)

[lanosforce]

שני טוויטרים שונים לחלוטין במהות שלהם.

 

הMT23 זה טוויטר שאני באופן אישי חושב שהממברנה שלו עשוייה מסוכר טהור - לאוהבי הסגנון זה אחד ה-טוויטרים.

 

לכן - אם הייתי מחפש צוויון סליל חם ונעים לאוזן בצורה מובהקת הייתי הולך על הMT23 במקרה הזה.

 

יש לו יתרונות ויש לו חסרונות והחסרונות שלו הם בעיקר איפה שיש דיסטורשן, ביט רייט גבוה - שם הוא נופל לעומת הטנגבנד אבל אם אתה לא שומע לרוב מוזיקה שכוללת את הדרישות הללו אין שום סיבה שתלך דווקא על הטנג בנד.

[broshm]

שני טוויטרים שונים לחלוטין במהות שלהם.

 

הMT23 זה טוויטר שאני באופן אישי חושב שהממברנה שלו עשוייה מסוכר טהור - לאוהבי הסגנון זה אחד ה-טוויטרים.

 

לכן - אם הייתי מחפש צוויון סליל חם ונעים לאוזן בצורה מובהקת הייתי הולך על הMT23 במקרה הזה.

 

יש לו יתרונות ויש לו חסרונות והחסרונות שלו הם בעיקר איפה שיש דיסטורשן, ביט רייט גבוה - שם הוא נופל לעומת הטנגבנד אבל אם אתה לא שומע לרוב מוזיקה שכוללת את הדרישות הללו אין שום סיבה שתלך דווקא על הטנג בנד.

 

תקן אותי אם אני טועה:

 

ב-רוק יש הרבה דיסטורשן?

[lanosforce]

בדיוק - רוק כבד, מטאל, אלקטרוני עם גיטרות חשמליות וכו' וכו' MT23 יתקשה מאוד לשחזר נכון את התחום הגבוה ברגע שיהיה בו יותר מידי מפרט, ריבוי כלים או פשוט ביט רייט גבוה.

 

הטנגבנד לעומת זאת - צולח משימות כאלו בהצלחה טובה יותר.

 

אבל אני יכול לאמר לך שכאשר אני שומע צליל בוקע דרך MT23 - עוד לא קרה שלא נמסתי.

[שומאכר]

זאת התמונה הכי טובה שהבאת בינתיים אדי

[DAn-BP 1.8]

אני לא שומע מוזיקת רוק,אז כך שאין לי ממש מושג על מה אתה מדבר.

כל מה שאני שומע הוא נלחם כמו שצריך ונותן מה שטוויטר צריך להביא

[lanosforce]

א. זו שבתמונה שלי היא מלכת פרונו בשם FLOWER TUCCI והיא ידועה בהשפרצות המטורפות שלה...

 

ב. גם אם אתה תשמע עכשיו מוזיקת רוק אתה עדיין לא תדע על מה אני מדבר כי זה כן טוויטר מעולה - אבל ברגע שאתה תשמע מערכת אחרת עם טוויטרים יותר "מהירים" אתה תבין על מה אני מדבר...

[broshm]

א. זו שבתמונה שלי היא מלכת פרונו בשם FLOWER TUCCI והיא ידועה בהשפרצות המטורפות שלה...

 

כל מה שרציתי לדעת זה רק איזה טוויטרים לקנות...

[lanosforce]

עכשיו אתה יודע גם מה לראות

 

שאלו אותי שאלה - עניתי...

 

ובין שני הטוויטרים בכותרת - אני באמת ממליץ על הTB

[0ZiRo0]

אני מעדיף לתקוע לה איזה סאב נחמד, את הטוויטר שלך תשאיר בבית

[diforce]

בעיקרון אני לא מבין מאיפה יש לך ניסיון עם הדגם הנ"ל אדי.

 

למיטב זכרוני לא מדובר בדגם מוצלח במיוחד , עם פיקים של כ מינוס 4 DB בתחום הקריטי של 2-2.5 KHZ .

כמו כן אל תחשוב על לחתוך אותך פחות מ 2.5 , וגם שם זה גבולי. ( ב SLOPE של 12 לפחות ) .

 

כמו כן הם בנויים לרמקולים ביתיים אז מומלץ לך לחתוך ( כן פשוט לחתוך ) את ה DIFFRACTION RING מעל הכיפה.

 

כמו כן יש לו BREAKUP NODE מאוד אגרסיבי בסביבות 4KHZ ( שזה אומר שבתדר הזה החומרים שמהם עשוי הטוויטר לא עומדים בתדר ומתחילים לעשות שטויות )

 

למרות כל זה אדם ממוצא לא ישמע את כל הדברים הנ"ל ומדובר בטוויטר ש"נשמע טוב" למרות שהוא לא מושלם , ועם הידע הזה פשוט תזכור להגביר תחום 2-2.5 ולהנחית ( הרבה ) תחום ה 4 לתוצאות שטוחות יותר.

 

אם אתה שואל אותי הייתי חוסך לעצמי כאב ראש ומביא את ה MT23 במקום במיוחד במחיר שאתה מביא אותם שהוא זול יחסית , והמחיר שאתה מביא את ה TB יקר מאוד ( מילא היית מביא אותם ב 30 דולר ליחידה חדש ... ) .

 

אני חושב שה MT23 טוב יותר. אם כבר מדברים על טוויטרים ביתיים אז יש את האלוף VIFA XT25 שלא מתבייש לעמוד עם הטווטרים של ה 150 דולר של סקאןספיק ובמבחן עיוור כמעט בלתי אפשר להבדיל ביניהם. מחירו כמעט זהה ל TB והוא נחשב לאחד הטובים בעולם.

[lanosforce]

טל

 

יש לי נסיון ארררררוך מאוד עם הMT22

 

אפשר להגיד הרבה דברים על הTB - פיקים ב4 הרץ, לא לחתוך מתחת ל2.5 (אפרופו אם אתה חושב לחתוך למשל MT22 מתחת ל2.5 גם מציע לך להמנע מזה...) ועוד ועוד

 

הTB פשוט נשמעים טוב יותר!

 

שמעתי אותם כבר בשלושה רכבים שונים ובאחד מהם גם יצא לי ממש להתנסות בכוונים שלהם כולל RTA ואני רק יכול לאמר שבשביל המחיר שלהם הם פצצה של רכישה.

 

לגבי הMT23 כמו שאמרתי - יש להם המון יתרונות, חסרון אחד שהוא משמעותי אם אתה אוהב סגנון מאוד מסויים של מוזיקה וגם שם - אפשר לחיות אם זה אם אתה לא שומע את הסגנונות האלו כל הזמן.

[diforce]

אני לא חובב טוויטרים של מורל במיוחד חוץ מסדרות הסופרימו שגם שם הם בסדר פלוס פלוס ולא מצויין , לא משנה מה הם לא מוציאים החוצה את האות כמו שהוא צריך היה להיות אלה עושים בו מניפולציות "מורליות".

 

אני חושב שה MT23 יהיה טוב יותר בגלל חסרונות אלה למשתמש הישראלי חסר המושג שמשתמש במגברים זולים , ב HU של פיוניר שמריץ MP3 , כי הוא סלחני יותר ואילו ה TB עם ציוד לא מתאים ישמע רע יותר.

 

כמובן יכול להיות שאני טועה לגמרי.

[nimikipod]

אשמח לקבל קישור למבחן עיוור שבו ה XT25 משווים ל SCANSPEAK ולא מורגש הבדל.

 

אני אישית שמעתי את ה XT25 ולמרות שהוא טוב הוא ממש חד ושונה בהרבה מה SCAN SPEAK 6020 וה SEAS 27. הסאונד שונה לגמרי כך שאני בכלל לא מבין את ההשוואה. אתה יודע טוב מאוד שנתונים יבשים לא מציירים את התמונה כולה. ה TB נשמעים מעולה למחירם ועקומת התגובה שלהם ב OFF AXIS היא כמעט ללא תחרות.

[diforce]

שמעת את שני הטוויטרים הנ"ל על אותו ציוד ובאותו חדר ? או על מערכות שונות ( כנראה ... )

אם כן זה לא רלוונטי מה שמעת כי זה לא נכון.

 

אני לא מתכוון לחפש לך קישורים כאלה ואחרים , אין בשום מקום אשכרא השוואה ביניהם יש רק הערות כאלה ואחרות שאני קורא פה ושם ובקיטים של רמקולים מבית TROEL GRAVESON או ZAPH AUDIO ובפורומים כאלה ואחרים.

 

רבים מהם משתמשים ב XT25 להרבה צרכים ( גם לרמקולים HI END מאוד ) עם אלמנטים מאוד יקרים.

 

לדוגמא :

http://www.troelsgravesen.dk/ektagrande.htm

תסתכל בעיצוב המדהים הזה , אלמנטים של SCANSPEAK עם אופציה להחליף את הטוויטר של סקאן סדרת 7000 ל XT25 ( ואף TROEL מציין שהוא מעדיף את ה XT25 )

 

" The 7000 and XT25TG are so alike that only minor changes to the crossover is needed and the exceptional linear response from both tweeters on this baffle allows very simple crossovers."

 

כמו כן אתה יכול לראות במדידות שאין כמעט הבדל ביניהם :

 

"Inpedance of system with XT25 tweeter. Not much difference from 7000 version. Wasn't expected either."

 

אל תשכח שמדובר בטוויטר שעולה 40 דולר ביחס לאחד שעולה 150 .

 

וכן אני בטוח שבמבחן עיוור על מערכות זהות לא תדע להבדיל ביניהם בכלל , ואף אולי תגיד שה XT25 נשמע לך טוב יותר ... וזה גם יהיה מאוד הגיוני.

[lanosforce]

טל,

 

הטוויטרים של ויפה XT25 הם מצויינים ואף מעולים - אבל זה נכון לגבי מערכות רמקולים שהם 3WAY ומעלה עד כמה שזכור לי, בתצורת 2WAY הם לא ממומלצים היות והמיד התחתון שלהם ומטה הוא לא טוב כמו הגבול העליון שלהם.

 

יש חבר פורום שעשה שילוב שכזה - הוא רכש מידבאסים של פירלס שנשמעים טוב עד אזור ה2K

 

CDM54 של מוראל

 

וXT25

 

השם שלו זה סטאס S3T

 

 

ההשוואה של הXT25 לסופרימו היא בכלל לא השוואה בין שני עולמות שיש בינם קשר נכון.

 

הסופרימו הוא טוויטר שנועד לתת מענה ה-ר-ב-ה יותר רחב מהXT25 ומי שמשתמש בטוויטר של סופרימו למערכות שלושה חלקים ומעלה - בעצם מפספס את הייעוד של הטוויטר הזה באיזשהוא מקום.

 

אם אתה כבר מנסה לעשות השוואה שכזו - תשווה את הXT25 לסופרימו במערכת שני חלקים - הוא יפול ממנו, למען האמת - הסופרימו לא יספור אותו...