הונדה סיוויק אצבק ספורט פלוס ב93 אלף מה אתם אומרים ? עזרו לי להחליט

[SlowRide]

לפני 19 שעות, Albetx כתב:

רק אני תוהה לעצמי איך סיוויק עם CVT ומנוע שדורש תחזוקה חריגה נהייתה כזאת מבוקשת?

לא יודע לגבי תחזוקה חריגה אבל cvt יש היום כמעט בכל משפחתית כולל "מלכת האמינות" טויוטה. ואם לא זה אז רובוטי, ולא בטוח שזה עדיף.

[razi_pazi]

לפני 18 שעות, mottis כתב:

זו הייחודיות שמצדיקה רכישה של הסיביק.

 

 

זה אכן היה שיקול מוביל אצלי.

 

גם היה לי ניסיון טוב עם סיוויק קודמת שהיתה אצלי 10 שנים ו 200,000 ק"מ. אפילו שהיו לי שני עניינים בעייתיים וחריגים לאורך השנים. לא נתקעתי ולא עלו לי שקל אבל בהחלט חריגה מהתדמית המופתית של הרכב.

 

התקלה במנוע שציינתי וקטסטרופה ב ABS בגין תעלומה שקשורה במצבר וב start stop 

 

בכל הקשור ל 1.5 ובכפוף לעניין החלפת השמן התדירה מדובר ביפנית אמינה שאינה יקרה לביטוח. זה גם שיקול לטובה.

 

חוץ משרשור אחד כאן לא נתקלתי בטענות אמינות על הגיר.

[avivd25]

הצלחתי להוציא את הרכב ב84 האם זה עסקה טובה?

בתאריך 4.3.2025 בשעה 12:47, davemustaine87 כתב:

כול רכב מבוקש בסכומים האלה נסחר ב-10 אלף וצפונה מעל מחירון לוי יצחק.

אין לי מושג אם 23 מעל זה יקר או לא, אבל פחות מ-10 אלף מעל, זה בוודאות לא תמצא. 

הצלחתי להוציא את הרכב ב84 עסקה טובה ?

[avivd25]

בתאריך 5.3.2025 בשעה 14:49, razi_pazi כתב:

 

לא יודע מה השוק אומר לגבי הרכב הזה.

מבקש 33 אחוז מעל המחירון. אני יודע שיש ביקוש ער לדגמים המבוקשים. אבל עד כדי כך? אני גם לא בטוח עד כמה הסיוויק היום מבוקשת כמו פעם. צריך סיבה טובה לשלם ככה מעל המחירון.

מה שכן לבטח את הרכב הזה זול מאשר טויוטה מזדה וכו. זה שיקול.

השאלה בסוף עד כמה אתה רוצה את הרכב, מה מצבו ומה החלופות. צריך סיבה טובה לשלם כל כך הרבה מעל המחירון.

 

אתן לך את התרשמותי מהרכב שלי ומה ששילמתי. אולי יעזור לך.

 

סיוויק 1.5 ידנית ספורט (לא פלוס) שנת 2020 שנרכשה מעט לפני שמלאו לה 3 ועם 60,000 ק"מ.

 

שילמתי ביולי 2023  93 כשהמשוקלל היה בערך 89. הרבה זמן היינו במו"מ והוא בהתחלה ביקש 105 כשהמחירון היה בערך 92.

בחלוף הזמן הוא התפשר וגם נוספה לרכב שריטה קטנה.

ב 2020 ידני היה בהזמנה מיוחדת.

אני חושב שהידניות יותר מבוקשות אבל אולי צריך להעריך העניין מחדש לאור מה שעולה כאן אודות מה שדורשים.

 

תמצית ההתרשמות שלי מהרכב:

המנוע דורש החלפת שמנים די תדירה ובהתאם למחשב הרכב. יוצא לי בערך פעם ב 9000-10000 ק"מ. זה ניג'וס ועלות. החלפה אחת על חשבון היבואן לאור תביעה ייצוגית. זה חסרון ואני חי איתו בשלום. במידה רבה זה לא מטריד אותי כי ידעתי על זה מראש.

 

הרכב חסכוני. אני בנסיעה ש 60-70 אחוז ממנה בינעירוני (חלקה עם תנועה עמוסה. שזה די חסכוני כי לא מהר ולא פקוק) מקבל די בקלות 1:14.5. אבל זה מנוע טורבו שאם תלחץ עליו בקלות ישתה בערך פי 2 בלי להסס. אני לא מתאמץ כל להזמן לחסוך.

המנוע חזק מאוד יחסית למשפחתית שאינה רכב ספורט.

הגיר נהדר אבל אצלי מדובר בידני. לא מכיר את הרציף שם. ממבחנים עולה שיחסית לרציף הוא סבבה. 

האבזור לא מצטיין. אני פחות מתעניין בזה. אנדרואיד אוטו קצת מיושן. מניח שבקלות אפשר להשתדרג. סיוויק אלופת האפטר מרקט.

יש מערכות בטיחות אקטיביות שלדעתי טובות אבל לא מצטיינות.

הרכב מכוער אימים בעיני (עניין של טעם). היתרון הוא שמבפנים לא רואים את המראה החיצוני....

נמוך ועם פלסטיקים שבירים שלא אוהבים מדרכות בכלל.

הרכב מצד אחד מרווח לנוסעים מבפנים, מנגד מדובר במשפחתית עם מימדים חיצוניים גדולים מאוד (ארוכה ורחבה מ 3008) ואפשר היה לנצל את המרחב אפילו יותר טוב. מבחינתי מימדים גדולים זה חסרון.

הרכב נמוך לישיבה. אני אוהב את זה. כל השאר שנכנסים אליו פחות.

הרכב אצלי 20 חודשים ועוד מעט 100,000 ק"מ ולמעט ניג'וס השמן הכל תקין. שזה מצויין.

תא המטען מרווח אבל לא כמו שאתה עלול להתרשם ממבחנים בינלאומיים. כי השילוב של האגזוז באמצע (בארץ סטנדרט ל 1.5) והגלגל ספייר (בעולם לא תמיד יש) מעלה את רצפת תא המטען.

במחבנים בחול הנעשים בחלקם בלי שני גזלני הנפח הללו זו נחשבת למשפחתית עם תא מטען ענק והכי גדול שיש (יחד עם האוקטביה). אז מתקבלת מהם תמונה מטעה. תא המטען לא קטן ואפילו גדול אבל לא ענק כפי שניתן לצפות אם לא מדקדקים.

 

מבחינת נוחות וחווית נהיגה שיפור משמעותי לעומת הדור הקודם של הסיוויק. לא רכב ספורט אבל בהחלט משפחתית עם גישה ספורטיבית. כיף לנהיגה

המזגן טוב. אבל לא מצטיין. דומה לדור הקודם. זו בהחלט לא בעיה גם בימים החמים ביותר. אבל מי שכמוני ואוהב מזגנים מקפיאים ירגיש שיש רכבים עדיפים בתחום הזה.

 

שורה תחתונה היא שאני מאוד מאוד מרוצה. אבל בפועל מה שאני רציתי ניתן היה להשיג רק ברכב הזה במחיר הזה: 

משפחתית ידנית זריזה ועם אבזור בטיחות מלא משנת 2020 ואילך. רציתי לקנות רכב שעדיין באחריות.

 

יש חסרונות ורובם לא מעניינים אותי (אבזור ומראה). החסרונות שמציקים לי זה רק החלפת השמן התדירה ולי אישית היה נחמד מזגן מקפיא. כמו כן הייתי רוצה רכב מעט קטן יותר.

 

לגבי אמינות המנוע לאורך שנים אני לא יודע. מוקדם לפסוק. מתכנן להחזיק עוד הרבה שנים אז אדע.

זה מנוע טורבו נמרץ. כנראה לא ייתן אמינות מופתית כמו מנועי הונדה אטמוספריים.

מצד שני היתה לי אחת דור קודם 10 שנים עם בעיה רצינית במנוע שטופלה חינם על ידי היבואן 3 שנים אחרי תום האחריות (חשבונית של כמעט 10,000 ש"ח ללא חיוב). אז אני לא אחד שיעיד עדות אישית על האמינות המופתית של האטמוספריים של הונדה. אבל כנראה הייתי החריג. 

 

 

 

 

הציע לי 84 אלף לאחר הרבה דיבורים מה אתה אומר לקחת את הרכב?

[razi_pazi]

אין לי תשובה בשבילך. אני לא יודע באיזה מחירים הן נמכרות בפועל. ולא יודע מה מצבך

 

על פניו צריך סיבה טובה לשלם 20 אחוז מעל המחירן.

 

למה אתה מחפש דוקא סיוויק?

מה האלטרנטיבות? סיוויק אחרות או רכבים אחרים?

אצלי לדוגמא לא היו חלופות כמעט כי חיפשתי משפחתית ידנית. בשנתון 2020 אותו העדפתי נמכרו בודדות. אז זו שקניתי היתה ייחודית. ואפילו בצבע שרציתי...

שילמתי מעל המחירון. אבל לא הרבה מעל.

עד כמה מצב הרכב טוב?

אני כתבתי שלא יקר במיוחד לבטח את הרכב. זו תחושתי אבל לא התעמקתי בנושא ואני לא יודע כמה עולה לבטח את החלופות. בדקת את זה?

כמה זמן בכוונתך להחזיק ברכב? כי אם אתה מתכנן שנה שנתיים אז יותר קשה להצדיק 20 אחוז מעל המחירון. אבל אם הכיוון זה לתקופה ארוכה אז יותר סביר לשלם יותר.  

[avivd25]

לפני 25 דקות, razi_pazi כתב:

אין לי תשובה בשבילך. אני לא יודע באיזה מחירים הן נמכרות בפועל. ולא יודע מה מצבך

 

על פניו צריך סיבה טובה לשלם 20 אחוז מעל המחירן.

 

למה אתה מחפש דוקא סיוויק?

מה האלטרנטיבות? סיוויק אחרות או רכבים אחרים?

אצלי לדוגמא לא היו חלופות כמעט כי חיפשתי משפחתית ידנית. בשנתון 2020 אותו העדפתי נמכרו בודדות. אז זו שקניתי היתה ייחודית. ואפילו בצבע שרציתי...

שילמתי מעל המחירון. אבל לא הרבה מעל.

עד כמה מצב הרכב טוב?

אני כתבתי שלא יקר במיוחד לבטח את הרכב. זו תחושתי אבל לא התעמקתי בנושא ואני לא יודע כמה עולה לבטח את החלופות. בדקת את זה?

כמה זמן בכוונתך להחזיק ברכב? כי אם אתה מתכנן שנה שנתיים אז יותר קשה להצדיק 20 אחוז מעל המחירון. אבל אם הכיוון זה לתקופה ארוכה אז יותר סביר לשלם יותר.  

קניתי אותה ב82 לאחר הבדיקה אם זה מעניין אותך אשלח מחר את הבדיקה

[avi60769]

בתאריך 5.3.2025 בשעה 14:04, Roycohen1979 כתב:

אבא שלי מכר אחת כזו לפני 9 חודשים ב5000 שקל מעל מחירון, הרכב היה בלוח יד 2 במשך יומיים בלבד ונמכר ביום השלישי.

כמות הטלפונים שאבא שלי קיבל היתה הזויה, כאילו חילק ביטקויין בחינם.

מסתבר שזה רכב מאוד פופולרי אצל הצעירים, מנוע חזק והשילוב עם הגיר הרציף שכאילו מעמיד אותו בטווח היעיל לאורך זמן נותן לו תחושה של דחף מתמשך וכוח זמין כמעט בכל לחיצה חזקה על הגז.

ההיגוי מצויין, יותר טוב בהרבה ממשפחתיות מקבילות וגם מכוניות מסוימות מקבוצת רישוי גבוה יותר (אחיזת הכביש ושלה וההנאה שחוויתי ממנה בכבישים מפותלים מתעלה בהרבה גם על הסופרב המפנקת שיש לי).

גם רף האמינות של דגם ה1500 לא רע בכלל, היה קטע עם שמן מדולל בדלק משנתונים מסוימים שמצריך טיפולים תכופים יותר, לאבא שלי מעולם לא היתה הבעיה הזו, כנראה שזה קשור לתרבות הנהיגה ולנהג שמאחורי ההגה.

 

ולמה אתה חושב שממשיכים להחליף שמן מנוע בחצי מהקילומטרים  מאשר ברכב אחר? עדיין יש דילול של שמן מנוע עם דלק, אשר הורסים את תכונות השמן במנוע.

[Roycohen1979]

לפני 16 שעות, avi60769 כתב:

ולמה אתה חושב שממשיכים להחליף שמן מנוע בחצי מהקילומטרים  מאשר ברכב אחר? עדיין יש דילול של שמן מנוע עם דלק, אשר הורסים את תכונות השמן במנוע.

אני לא יודע מי זה "ממשיכים להחליף", בסופו של דבר אלו שהחליפו מוקדם מ15000 ק"מ קיבלו הודעה בלוח השעונים, כך הרי התחיל הדיון על הנושא, כשהם אחרי 7000 ק"מ היו מקבלים הודעות שנשאר 30% לחיי השמן.

אבא שלי מעולם לא ראה הודעה כזו בלוח השעונים שלו, יתכן וזה קשור לצורת נהיגה, יתכן וזה קשור לדברים אחרים.

בכל מקרה מדובר ברכב אמין, וגם אם נניח עושים לו טיפול כל 10000 ק"מ לאנשים מסוימים זה זניח ביחס למה שהם מצפים ומקבלים מהאוטו.

הרבה פעמים רכב זה סוג של פשרה, אנחנו רוצים לנסוע על מכונית על אבל יכולים להרשות לעצמנו בקושי 150 כ"ס, מאוד רוצים רכב שיתקוף פניות כמו קרטינג אבל חייבים במציאות ישבר לנו הגב בכל בור בכביש ומתפשרים גם על הנוחות או על האחיזה.

אנחנו פה בפורום מאוד אוהבים להמליץ על ואגיות (גם אני עכשיו נוהג בסופרב), כשברור לי שבחודשים הקרובים אצטרך כבר להחליף קלאצים וזה יעלה לי אלפי שקלים, 

אני גם יודע שיתכן מאוד ומתישהו ילך לי המכטרוניק, לצערי הבעיה לא נפתרה כמו שמריצים פה בפורום, ומספיק להעיף מבט בקבוצת הפייסבוק של בעלי סקודה בישראל ולראות גם מכוניות עם 40000 ק"מ וההודעה הנוראית שמבשרת שיש בעיה רצינית בגיר או דיווחים שהרכב איבד את ההילוכים הזוגיים, ואפילו אוקטביה אחת מלפני שבועיים שלוש מודל 2025 עם תקלת גיר. גם הרכב הזה הוא פשרה, מה שאחסוך בלדק ילך לי על קלאצים לצערי הרב.

מי שיש לו רכב עם פיורטק יודע שהוא חי על זמן שאול, צריך להחליף טיימינג כל 45000 ק"מ ומקווה שלא תדלק לו מנורת לחץ זמן שתבשר לו שהוא בבעיה.

אנשי ניסאן עם גיר רציף, מנועי אקוטק של אופל (טרום עידן סטלניס) ושברולט ובעיות LSPI כולל באקווינוקס החדשות המאליבו 1.5 טורבו וכו וכו.. כל יצרן לצערינו עם החרא שלו.

 

[razi_pazi]

לפני 18 שעות, avi60769 כתב:

ולמה אתה חושב שממשיכים להחליף שמן מנוע בחצי מהקילומטרים  מאשר ברכב אחר? עדיין יש דילול של שמן מנוע עם דלק, אשר הורסים את תכונות השמן במנוע.

 

לי יש סיוויק 2020. 1.5.

הבעלים הקודם החליף שמן בהתאם להתראת המנוע פעם בכ 10,000-12:000. אני צריך בערך כל 9,000-9,500.

אני מניח שזה קשור לכך שהוא נסע 99% בינעירוני ואני בערך 70%. אולי גם הגיל לא עושה לזה טוב.

 

העובדה שצריך להחליף שמן תדירות היא בודאי ניג'וס ועלות מסויימת. אני גם יכול לקבל שלא ככה תוכנן המנוע מלכתחילה.

 

אבל אי אפשר להסיק מזה שנהרס השמן. ההחלפה התדירה באה למנוע את הנזקים הללו. 

להגיד לך שזה בודאות כככה אני לא יודע אבל המסקנה שלך לא מבוססת כלל.

 

אם הבנתי נכון התופעה שמתרחשת היא מעבר של דלק למנוע. אבל זו תועפה שקיימת בכל מנועי הטורבו במידה כזו או אחרת. בפעולה תקינה הדלק מתאדה וכאן זה קורה לאט יותר ולכן צריך להחליף יותר. כך שאם בעיניך כל דליפה "הורסת את התכונות של השמן" אז צריך להמנע מכל מנועי הטורבו.

 

לפני שרכשתי חקרתי את העניין והגעתי למסקנה שבתחזוקה נכונה המנוע אמין. מסקנות מבוססות יותר יהיו לי עוד כמה שנים