מבחני ריסוק NCAP 2024: הסוויפט והדאסטר החדשים מאכזבים מאוד

[farkash7]

לפני שעתיים, Supertigre כתב:

אבל זה דגם חדש שיצא לשוק רק לפני מספר חודשים

ממה שאני מבין היא מבוססת על הפלטפורמה של הדור הקודם והמימדים זהים עד כדי פגושים שונים. אני בספק אם שינו שם משהו בגזרת השלדה, החוזק שלה והתכנון אז כמה כבר אפשר לשפר את המצב?
המבחן מתקדם עם השנים וכך גם הרף, הרכב הזה לא ממש התקדם מבחינת הבסיס שלו, זו התוצאה.

נשמע יותר כמו מתיחת פנים מקיפה מאשר "סוויפט חדשה".
האמת שפרט לתא הנוסעים שנראה ששודרג והגיע לשנת 2020 לכל היותר, השאר נראה שדווקא הלכו אחורה.
מבחינת עיצוב לדעתי היא נראית רע, הפנים של הדור הקודם עדיפים בהרבה, ומבחינת מנוע הורידו צילינדר, אלו אף פעם לא חדשות טובות וגם הנתונים מראים שהמנוע הזה פחות גמיש מהקודם.

מה שהשתדרג זה בעיקר המחיר. הרבה כסף לרכב יחסית קטן וצפוף עם בטיחות בינונית מינוס ומנוע של מכסחת דשא.

עריכה אחרונה ב-11 ליולי, 2024 על ידי farkash7

[Supertigre]

לפני 22 דקות, chrono כתב:

או שהיחס של האנשים פה שגוי, או (במידה והרוב המוחלט מתייחס לציונים האלה ככה) הדירוג לא מכויל כראוי.

 

היחס של אנשים לציון זה או אחר לא שונה מכל תחום בו למישהו חשוב משהו אחד והוא לא מוכן להתפשר בזה ולאחר זה חסר משמעות. 

 

לפני 3 דקות, farkash7 כתב:

ממה שאני מבין היא מבוססת על הפלטפורמה

 

אכן, פלטפורמה של הדגם היוצא אבל היא לא כזו ישנה, פלטפורמה משנת 2014 כך שזה לא שונה מהמון רכבים אחרים.

[farkash7]

2014 זה עשור וזה לא מעט זמן.
מה גם שהרכב הזה מראש מאוד קטן ומאוד קל שזה לא מתכון טוב למבחני ריסוק ובטח לא לתנועה בג'ונגל המודרני בין שלל רכבים מאוד מהירים ומאוד כבדים.

[winner]

לפני 5 שעות, farkash7 כתב:

ממה שאני מבין היא מבוססת על הפלטפורמה של הדור הקודם והמימדים זהים עד כדי פגושים שונים. אני בספק אם שינו שם משהו בגזרת השלדה, החוזק שלה והתכנון אז כמה כבר אפשר לשפר את המצב?
המבחן מתקדם עם השנים וכך גם הרף, הרכב הזה לא ממש התקדם מבחינת הבסיס שלו, זו התוצאה.

נשמע יותר כמו מתיחת פנים מקיפה מאשר "סוויפט חדשה".
האמת שפרט לתא הנוסעים שנראה ששודרג והגיע לשנת 2020 לכל היותר, השאר נראה שדווקא הלכו אחורה.
מבחינת עיצוב לדעתי היא נראית רע, הפנים של הדור הקודם עדיפים בהרבה, ומבחינת מנוע הורידו צילינדר, אלו אף פעם לא חדשות טובות וגם הנתונים מראים שהמנוע הזה פחות גמיש מהקודם.

מה שהשתדרג זה בעיקר המחיר. הרבה כסף לרכב יחסית קטן וצפוף עם בטיחות בינונית מינוס ומנוע של מכסחת דשא.

ציון הבטיחות מורכב מניקוד להגנה הפיזית - על מבוגרים, ילדים והולכי רגל וציון למערכות הבטיחות

ב-"דגם החדש" של הסויפט הוסיפו "מערכות בטיחות מתקדמות" וגם זה לא עזר לשיפור הדירוג הכולל

[razi_pazi]

לפני 7 שעות, אורי מ. כתב:

 

לא מוכרים יותר סיטרואן C3, פיז'ו 208, סיאט איביזה, רנו קליאו, מאזדה 2, טויוטה יאריס, סקודה פאביה (ואולי עוד ששכחתי)?

 

כולן אוטומטיות/רובוטיות/גיר רציף. אף אחת מהן לא ידנית. 

לפני 8 שעות, chrono כתב:

בסוף נקודות היחוס בדירוג הזה נקבעות כך מהמכוניות הנבדקות ימלאו את כל הטווח - אחרת אין משמעות לטווח כזה. תחשוב על זה ככה: אם לא היו מכוניות שמקבלות פחות מ-4 כוכבים, זה היה מקשה עליך בתור צרכן להשוות בין המכוניות, כי רובן היו יוצאות זהות מבחינת בטיחות - ואז צריך היה לשנות את הדירוג כך שההבדלים בבטיחות יבלטו יותר.

 

 

אני חושב שעתה טועה לעניין כך שצריך שהמכוניות תמלאנה את כל הטווח.

 

זה נכון למבחן פסיכומטרי או למבחנים באוניברסיטה או ספורט. אז רוצים לדרג.

 

בעניין בטיחות ברכב המטרה אינה לדרג אלא לשפר את הבטיחות של שוק הרכב. כך שאין בעיה אם כולן תקבלנה 5. ההיפך, זה עדיף. והרף ל 5 הרי עולה כל הזמן.

רכב שהיום מקבל 3 היה מקבל 5 לפני מספר שנים לא רב.

 

קח דוגמא אחרת. נניח היתה חברת דירוג לשירותי בריאות. וכל ארבעת קופות החולים היו מקבלות 5. או כולן 4. זו בעיה? אם כולן 5 אז מצויין. אם כולן 4 זה פחות טוב אבל לא בעיה בבדיקה, אלא בקופות.

המטרה של הדירוג אינה לעזור לך לבחור אלא להעלות את הרמה. לא חייבים הכרעה.

 

ואכן לגבי רכבים כמעט כל החדשים מקבלים 4 או 5. ולכן הציון 3 מלמד על רכב שלא עומד בסטנדרט המצופה. 

[sperial]

לפני 3 שעות, winner כתב:

ציון הבטיחות מורכב מניקוד להגנה הפיזית - על מבוגרים, ילדים והולכי רגל וציון למערכות הבטיחות

ב-"דגם החדש" של הסויפט הוסיפו "מערכות בטיחות מתקדמות" וגם זה לא עזר לשיפור הדירוג הכולל

דירוג ה-NCAP מורכב מ-3 כוכבים על מבחני ריסוק ושני כוכבים על מערכות העזר. במבחן הזה מערכות העזר קיבלו ציונים יפים (אם כי הניסוחים קצת עמומים), ציוני הריסוק ירודים, ולראיה הרבה אדום, צהוב וחום בדיאגרמות של הבובות.

[איציק נ.]

זה לא מטריד את הרוכשים הפוטנציאליים של סוזוקי, העיקר שהרכב לא מתקלקל.

[Shmelov]

הסוויפט החדשה, כמו הבלאנו, גם מיוצרת בהודו? 

עם מבחני הריסוק האלה היא באמת מיועדת לעולם 3.

וזה עוד עם מערכות בטיחות אקטיבית שהוסיפו לה עכשיו. בטח בלעדיהן הייתה מקבלת כוכב 1.

מילא אם היה מדובר ביצרן סיני עלום שם, מסתבר שהשם סוזוקי לא מחייב...

 

עזבו את זה שהעיצוב התכער ממש לדעתי, הורידו צילינדר ועכשיו המנוע 3 צילינדרים בלבד (כתוצאה מכך אמורות להיות יותר ויברציות מאשר בדגם הקודם), יש לה עדיין ברקס תוף מאחורה!

אנחנו תכף ב-2025 והיא מגיעה עם 80 סוסים אטמוספיריים כשסביב כמעט כל רכב חשמלי עם פי 3-4 הספק.

וכל הפינוק הזה בכ-130,000 ש"ח.

אם בחו"ל ישמעו כמה משכורות צריך פה בשביל לקנות צעצוע כזה הם בוודאות לא יאמינו.

 

[natco]

מאד מאכזב, בעיקר לאחר הדרך שדאצ'יה עשו עם הדאסטר החדשה. מערכות בטיחות מקוריות, תוספת של כריות אוויר, ובסוף ציון כזה...

 

מה שמצחיק, זה שמהבוקר אני רואה בקבוצות הרומניות של הדאסטר תגובות שמחות כאילו הרכב הוכתר כרכב השנה.

ממש לא מבין על נה שמחים כל-כך

[sperial]

לפני 21 דקות, Shmelov כתב:

הסוויפט החדשה, כמו הבלאנו, גם מיוצרת בהודו? 

עם מבחני הריסוק האלה היא באמת מיועדת לעולם 3.

וזה עוד עם מערכות בטיחות אקטיבית שהוסיפו לה עכשיו. בטח בלעדיהן הייתה מקבלת כוכב 1.

מילא אם היה מדובר ביצרן סיני עלום שם, מסתבר שהשם סוזוקי לא מחייב...

 

עזבו את זה שהעיצוב התכער ממש לדעתי, הורידו צילינדר ועכשיו המנוע 3 צילינדרים בלבד (כתוצאה מכך אמורות להיות יותר ויברציות מאשר בדגם הקודם), יש לה עדיין ברקס תוף מאחורה!

אנחנו תכף ב-2025 והיא מגיעה עם 80 סוסים אטמוספיריים כשסביב כמעט כל רכב חשמלי עם פי 3-4 הספק.

וכל הפינוק הזה בכ-130,000 ש"ח.

אם בחו"ל ישמעו כמה משכורות צריך פה בשביל לקנות צעצוע כזה הם בוודאות לא יאמינו.

 

יש למישהו נתוני מכירות של הדורות האחרונים של הסוויפט? הרושם שלי שהדור של 2016 והלאה לא נפוץ, בניגוד לשני הדורות הקודמים.

 

אגב, לפי הויקיפדיה מיוצר בהודו. וביפאן.

 

סוזוקי תמיד היו רכבי VFM, אבל במחיר 130,000 ש"ח איבדו גם את זה. אפשר לקנות איביזה ולקבל עודף.

[zaf]

לפני 10 דקות, sperial כתב:

מיוצר בהודו

שת״פ ותיק עם מרוטי ההודית, במקורו לשווקי דרום מזרח אסיה.

אבל היי, גם אנחנו באסיה 🤪

[איציק נ.]

לפני 56 דקות, natco כתב:

מה שמצחיק, זה שמהבוקר אני רואה בקבוצות הרומניות של הדאסטר תגובות שמחות כאילו הרכב הוכתר כרכב השנה.

ממש לא מבין על נה שמחים כל-כך

אני מופתע שלא הבנת על מה הם שמחים.
הכל שאלה מול מה אתה משווה את הדאסטר החדש;

אם לדגם הקודם היה כוכב אחד, אז עכשיו לחדש יש שלושה !
זה שיפור ! (על זה הם שמחים).

 

לפני 43 דקות, sperial כתב:

יש למישהו נתוני מכירות של הדורות האחרונים של הסוויפט? הרושם שלי שהדור של 2016 והלאה לא נפוץ, בניגוד לשני הדורות הקודמים.

 

אגב, לפי הויקיפדיה מיוצר בהודו. וביפאן.

 

סוזוקי תמיד היו רכבי VFM, אבל במחיר 130,000 ש"ח איבדו גם את זה. אפשר לקנות איביזה ולקבל עודף.

סוזוקי זה לא יצרן של חדשנות ובטח לא של רכבים שרמת הליטוש שלהם משתפרת מדגם לדגם או שילדה לשילדה... זה יצרן של לקוחות קבועים שלא מעניינת אותם רמת הליטוש של הרכב, בגלל זה הבסיס תקוע עוד בשנות ה 80-90 ורק הבודי (החיצוני) בעיקר משתנה (ומעט).
בשנים האחרונות הם עשו בעיקר 2 דברים: הוסיפו מנוע 1.4T טורבו בנזין לארסנל + מערכת "מיקרו הייבריד" (שלטענת היבואן זה "הייבריד" - אבל כנראה שבית המשפט יוריד עליהם את הגרזן מתישהו שייגמר המשפט) לחלק מהרכבים.
הסיבה שיש עוד אנשים שקונים את הדבר הזה היא אך ורק האחזקה היקרה של הרכבים בישראל, זה מה שמוביל אנשים לשלם סכומים מופרכים על רכב שהדבר היחידי שהוא ממש טוב בו זה שהוא לא מתקלקל הרבה (וגם זה, רק בגלל שהוא נשאר פשוט כמו לפני 20-30 שנה). זה עצוב אבל זו המציאות...

[sperial]

מחיר מופרך? עד עכשיו מה שהיה טוב בסוזוקי זה מחיר זול, טיפולים זולים ומעט תיקונים. עכשיו, כשכבר לא זול, (130 אש״ח לסופרמיני ? ממש לא זול) כנראה שיהיו פחות קונים.

 

בעשור הקודם קניתי שלושה סוזוקי, כשהשיקול המרכזי היה שעלו 10-15% פחות מהמתחרות, וגם ניסיון טוב עם שני רכבי ליסינג. בפעם האחרונה שחיפשתי רכב אפילו לא ניגשתי לסוכנות סוזוקי. לא היה להם מה להציע לצרכים שלי..

עריכה אחרונה ב-11 ליולי, 2024 על ידי sperial

[itsik170]

סוזוקי היא גם בין היבואניות האחרונות שהטמיעו ברכבים שלהם מערכות בטיחות מקוריות במקום הצפצפה.

[אורי מ.]

לפני 15 שעות, razi_pazi כתב:

כולן אוטומטיות/רובוטיות/גיר רציף. אף אחת מהן לא ידנית. 

צודק. לא שמתי לב שהתיחסת לדגם ידני.