מבחני ריסוק NCAP 2024: הסוויפט והדאסטר החדשים מאכזבים מאוד

[Shmelov]

לפני 5 שעות, itamarg כתב:

אתר מפורסם שלא אזכיר את שמו פרסם עכשיו "סקירה" על הסוויפט. עשו טובה שהזכירו את ה 3 כוכבי בטיחות בנתונים הטכניים אבל בכתבה עצמה? רק דיברו על מערכות הבטיחות.

פשוט כתבה עלובה. ואני בטוח שסוכני המכירות בחברות הליסינג וכו' יעשו את אותו הדבר, פשוט יזכירו את מערכת הבטיחות ולא את מבחני הריסוק (הרי ב"מדד הבטיחות" של משרד התחבורה רכב כזה יופיע כבטיחותי למרות שקיבל ציון עלוב ב euroncap). 

 

 

אני לא רואה בכלל סקירות מאתרים ישראלים, יש עיתונות מקצועית (כמה רמות מעל) בחו"ל. שלחו באיזו קבוצה מבחן של YNET שזה בעצם icar אז קראתי שם רק את התגובות שקוטלות את הסוויפט!

הנה מצרף:

https://www.icar.co.il/test_drive/s1tqsh3pr/

 

 

[SlowRide]

על הנייר מאזדה 2 טובה יותר מהפחנוע הזה בכל פרמטר. הרכב הזה יכל להיות אטרקטיבי למי שמחפש תחבורה בסיסית עם גיר ידני ב100k ש"ח מקסימום. ב115k זה לשלם יותר מדי על כלום. מוסיפים 7k ואפשר לקנות את המאזדה.

עריכה אחרונה ב-15 ליולי, 2024 על ידי SlowRide

[liorwohl]

תקן אותי אם אני טועה, אני רואה בוויקיפדיה שמאזדה 2 האחרונה יצאה ב2014. אני רואה בeuro ncap שמאזדה 2 נבחנה לאחרונה ב2015 וקיבלה 4 כוכבים. (יש משהו מ2020 אבל זה בכלל יאריס לפי העיצוב)

אני בטוח שהאוטו בטוח מאוד אובייקטיבית, אבל גם בטוח שאם היה נבחן היום אז היה מקבל 0 עגול עם מלא כתבות שמתארות את המאזדה כמלכודת מוות מסוכנת שלא ברור איך במאזדה מרשים לעצמם לשחרר לציבור המסכן.

המבחן הזה נהיה סתם מוגזם. הפלטפורמה של 5 כוכבים שמשתנים כל פעם היא דבילית ומטעה למי שקונה משומש או משווה חדש וישן או דגם עדכני ודגם וותיק. אני באמת לא יודע אם יש הבדל בבטיחות הפיזית לא אקטיבית של אוטו עם 5 כוכבים מ2015 לבין 2024, אשמח אם מישהו שחקר את הנושא יגיד. הם חייבים להחליף את ה5 כוכבים שלהם במספר שעולה כל הזמן.

[razi_pazi]

אתה בהחלט צודק שמבקרים מי שקונה רכב חדש שיצא לשוק לאחרונה עם 3 כוכבים שהוא רשלן ומפקיר את בטיחותו ומשפחתו. אבל אין בעיה עם מי שרוכש רכב חדש שתוכנן לפני עשור והיום היה מקבל כנראה פחות.

 

לתחושתי אחת הבעיות במבחנים הללו היא משקל יתר למערכות אקטיביות.

כשרכשתי רכב לפני שנה היה ברור לי שאני רוצה רכב עם מערכות אקטיביות. ואני לא מתחרט על זה.

המעבר לרכב עם מערכות כאלו חיזק את התחושה שלי לפיה המערכות הללו יותר טובות בתיאוריה מאשר במציאות.

ואני מפעיל את כולן כל הזמן.

 

הן טובות. אבל פחות ממה שנחזה בתיאוריה או במבחנים.

 

אני מניח שבמידה זה קשור לכך שרכשתי סיוויק 2020 והטכנולוגיה משתפרת עם השנים. ועדיין בעיני לא כצעקתה.

 

הסיוויק קיבלה בזמנו 4 כוכבים (2017) ומן הסתם בלי האבזור האקטיבי היתה מקבלת 1 או 2.

ברמה האינטואיטיבית אני חושב שזה משקל יתר.

  

[itamarg]

כאן בפירוש יש התייחסות לתוצאות לא הכי טובות בריסוק ולאו דווקא במערכות בטיחות. 

[razi_pazi]

תודה.

לא שמתי לב

[liorwohl]

לפני 11 דקות, itamarg כתב:

כאן בפירוש יש התייחסות לתוצאות לא הכי טובות בריסוק ולאו דווקא במערכות בטיחות. 

ידוע לך אם התוצאות ריסוק האלה לא היו נחשבות מצויינות ב2015? האם זה עוד רף שזז כל הזמן (אם כן - בלתי אפשרי להשוות מאזדה 2 לסוויפט) או שזה משהו שכבר נשאר קבוע? 

שואל לא אומר.

האם מה שהם טוענים שלא טוב ומסוכן בסוויפט והדאסטר האלה היו נחשבים מצויינים בזמן שבדקו את המאזדה?

טוב שהבטיחות מתקדמת פשוט הדרך שבה זה מוצג מעצבנת, זה ציון בצורה שמנסה להשפיע על החלטות במקום לתת לבנאדם להבין לבד עד כמה ההבדל חשוב לו. 

[Shmelov]

זה לא מעצבן, זה קנה מידה ואינדיקציה ביחס לשוק באותה תקופת זמן.

מה אכפת לי שגולף מלפני 20 שנה הייתה נחשבת פסגת הבטיחות במשפחתיות? אני חי בהווה והטכנולוגיה השתפרה ביחס לעבר. יש אינספור מבחני ריסוק של רכב מודרני שנכנס ברכב ישן. עובדתית, התוצאות מדברות בעד עצמן, כשאתה ברכב הישן אז ידך על התחתונה. כשאתה קונה רכב חדש אתה בודק בין היתר את הבטיחות שלו ביחס למתחרות בתקציב הנתון שלך.

[liorwohl]

הסרטוני השוואה האלה מראים משהו מימים לפני euro ncap או דיי בהתחלה. יש השוואה טובה עם אוטו של 5 כוכבים לעומת אוטו של 5 כוכבים 10 שנים אחרי שמראה הבדל פיזי משמעותי כזה? 

אשמח לראות אם יש. אשמח לקרוא השוואה. אשמח לכל דבר, כרגע אני לא בטוח מה ההבדלים חוץ מעוד צעצועים חשמליים בין 2014 ל2024. שוב - יכול להיות שטועה ואשמח למשהו תכלסי ולא עוד כתבות שאומרות שאוטו שקיבל אתמול 3 כוכבים הוא סכנה לציבור.

[itamarg]

לפני 17 דקות, Shmelov כתב:

זה לא מעצבן, זה קנה מידה ואינדיקציה ביחס לשוק באותה תקופת זמן.

מה אכפת לי שגולף מלפני 20 שנה הייתה נחשבת פסגת הבטיחות במשפחתיות? אני חי בהווה והטכנולוגיה השתפרה ביחס לעבר. יש אינספור מבחני ריסוק של רכב מודרני שנכנס ברכב ישן. עובדתית, התוצאות מדברות בעד עצמן, כשאתה ברכב הישן אז ידך על התחתונה. כשאתה קונה רכב חדש אתה בודק בין היתר את הבטיחות שלו ביחס למתחרות בתקציב הנתון שלך.

בדיוק מה שכתבתי לפני כמה פוסטים, אם אדם נתקל בפצוע, איך ייקח אותו לבית חולים? בחמור או באוטו?.

 

ולשלם 130K על גרוטאה כזו....פשוט בושה.

[zaf]

 

לפני 45 דקות, liorwohl כתב:

הסרטוני השוואה האלה מראים משהו מימים לפני euro ncap או דיי בהתחלה. יש השוואה טובה עם אוטו של 5 כוכבים לעומת אוטו של 5 כוכבים 10 שנים אחרי שמראה הבדל פיזי משמעותי כזה? 

אשמח לראות אם יש. אשמח לקרוא השוואה. אשמח לכל דבר, כרגע אני לא בטוח מה ההבדלים חוץ מעוד צעצועים חשמליים בין 2014 ל2024. שוב - יכול להיות שטועה ואשמח למשהו תכלסי ולא עוד כתבות שאומרות שאוטו שקיבל אתמול 3 כוכבים הוא סכנה לציבור.

 

מבחן הדורות 

 

עריכה אחרונה ב-31 ליולי, 2024 על ידי zaf

[liorwohl]

לא יכול להגיד שאני רואה איזה הבדל ענק בין דורות 2-3-4 וגם זה לא אומר לי מה קורה באמת לגוף של הנהג, רק איך האוטו נראה. בהשוואות סופר מיני "זולות" כנראה שהדורות האלה הם מה שרלוונטי כרגע.

דור 5 הכרית אוויר באמצע בין הנהג לנוסע זה משהו שלא הכרתי ונראה כמו שדרוג רציני למי שבאמת מחפש את ההכי בטוח ורוצה לשלם על זה בחוסר אמינות של רנו

[farkash7]

לפני שבוע שכרתי בהונגריה סוויפט לכמה ימים. דור קודם אומנם.
אחד מהרכבים הכי גרועים שנסעתי עליהם בחיים. נעזוב רגע שמדובר בעגלה מתה.
המתלים פח אשפה, כל שיבוש/בור עובר ישר לחוליות בגב.
הנוחות בינונית מאוד.
המרחב הפנימי מינימלי.

הדבר היחיד שנחמד בה שהיא נראית לא רע מבחוץ, אבל החדשה לקחה גם את זה.
אה צריכת הדלק שלה גם נמוכה מאוד מאוד. לא משנה כמה תלחץ על הגז האוטו לא אוכל דלק (ולא זז גם).

אלה אם הסוופיט החדשה היא מהפכה בתחום הבולמים/התנהגות/כוח (ואנחנו יודעים שהיא לא) מדובר באחד מהרכבים הכי גרועים שאפשר לקנות ב130K שקלים.
אני לא יודע כמה כוכבי בטיחות יש למאזדה 2 אבל הייתי לוקח אותה בכל יום במקום הדבר הזה, גם אם היא אוכלת יותר דלק.

עריכה אחרונה ב-31 ליולי, 2024 על ידי farkash7

[דג]

זה מרגיש כמו שרשור שינאה לסוויפט החדשה. הדבר שאני לא מבין הוא למה אנשים שלא מתכננים רכישה של הרכב משקיעם את מרצם בלשנוא אותו...

המגרעה האמיתית היחידה שלו היא תג המחיר בארץ, שיקר בכ-60% ממדינות מערב אירופה.

 

במידה ובארץ היו מצליחים למכור אותו במחיר השפוי והראוי לו - אני בספק אם אנשים היו יוצאים מגדרם על מנת לשנוא ולהשמיץ עוד רכב מיני ממוצע ולא מתיימר...

[yor2]

דרך הגב. תומר הדר. עשה מבחן עליה. ונותן בסוף ביקורת על השלוש הכוכבים.

וגם מתייחס. למחיר הגוה שלה.

 https://www.calcalist.co.il/local_news/article/sjaqyk4yc

 

נתקלתי גם בכתבה. שהספיסטאר. הם יוצאים מאירופה.  ככה שהסוויפט. ומזדה 2 המחיר רק יעלה.

לאט לאט יצרנים יצאו מהשוק האירופי.

זאת דעתי.

עריכה אחרונה ב-31 ליולי, 2024 על ידי yor2