תיבה רובוטית, קיה ceed - אמינות ועלויות אחזקה?

[elera]

בדור 2014, 2015, 2016 (אולי גם 2013?), הסיד עברה לתיבה רובוטית.

 

איך התיבה מבחינת אמינות, ומה עלויות האחזקה השוטפות (והלא שוטפות)?

 

האם יש תועלת משמעותית בתיבה, מבחינת צריכת דלק, לעומת האוטומטית הרגילה שב-i30?

[BoazB11]

חברה קנתה כזו לפני שלוש שנים. מליסינג 2016 עם 120K ק"מ.

בנסיעה מאוד איטית הורגשו רעידות מהגיר, חוץ מזה פועל פיקס עד היום.

נתתי לה הסבר קצר על מבנה הגיר ואופי הפעולה, והמלצתי לה לנסוע במצב S

שבו הגיר מושך יותר טורים ולא מחליף הילוכים כל שניה,

ובזחילה בפקקים לעבור מברקס לגז, ולא לזחול בלי גז כמו שהייתה רגילה באוטומט רגיל.

לא לקרוע את הגיר בזינוקים חזקים לא היה צורך להגיד לה...

בגלל הרעידות בדקנו עלויות בשני מקומות, אחד מורשה גדול ושני מוסך כללי קטן.

במורשה המחיר היה בשמיים -

כ-11K למצמדים ועוד כ-8K₪ למכטרוניק אם יסתבר שיש צורך במהלך הפירוק.

במוסך הכללי עלה פחות.

הוא הראה לי במחשב שעלות החלקים למוסך היא כ-4.5K ועל העבודה 1500 + מעמ על הכל = כ-7000 סה"כ

וכמובן עוד כמה אלפים אם צריך גם את המכטרוניק.

משמעותית יקר יותר מפעולה מקבילה ב-VAG למיניהן.

 

מבחינת נסיעה מרגיש בסדר גמור. פועל חלק ושקוף, וקצת עצל בגלל הכיול המקובל לחיסכון בדלק.

בהשוואה לגיר הפלנטרי שהכרתי מסיד ישנה יותר, מרגיש קצת נמרץ יותר אולי גם בגלל 6 הילוכים לעומת 4 בפלנטרי,

שלמיטב ידיעתי הוא אותו הגיר שנמצא ב- i30 בדגם שלפני המעבר לדו-מצמדי.

 

כפי שרשמתי למעלה, למרות הרעידות והפז"מ - עדיין מתפקד היטב, כעת בסביבות ה-140K ק"מ.

מבחינת בעלת הרכב, "חרדת הגיר" עדיין קיימת למרות שכבר מזמן שמה עשירייה בצד למקרה ש...

(ברכישה אגב, הורדנו סכום משמעותי בגלל הרעידות, מעבר להפחתה של ליסינג)

[yulianx]

החלפת מצמדים 7 אלף לא ביבואן?

מכטרוניק חדש ב 8 אלף דומה לvag. מעניין למה יש הבדל כזה במצמדים.

[BoazB11]

 

לפני 33 דקות, yulianx כתב:

החלפת מצמדים 7 אלף לא ביבואן?

נכון ללפני כשלוש שנים...

לפני 34 דקות, yulianx כתב:

מעניין למה יש הבדל כזה במצמדים.

כנראה בגלל תימחור חזירי של היבואן. אין תחליפי.

במוסך הוא הראה לי על המחשב את העלות שלו. עבודה הוא תימחר ב-1500, שזה נשמע לי הוגן.

לפי החישוב הזה ב-VAG עלות החלפים למוסך היא כמחצית מיונדאי-קיה.

ל-VAG יש תחליפי?

 

[elera]

לפני 55 דקות, BoazB11 כתב:

במורשה המחיר היה בשמיים -

כ-11K למצמדים ועוד כ-8K₪ למכטרוניק אם יסתבר שיש צורך במהלך הפירוק.

מורשה = יבואן, או סתם מורשה רגיל?

 

לפני 55 דקות, BoazB11 כתב:

במוסך הכללי עלה פחות.

הוא הראה לי במחשב שעלות החלקים למוסך היא כ-4.5K ועל העבודה 1500 + מעמ על הכל = כ-7000 סה"כ

וכמובן עוד כמה אלפים אם צריך גם את המכטרוניק.

זאת אומרת, 7000 עד 12000!

וחלק מזה נחשב תחזוקה שוטפת ולא תקלה.

 

יש בכלל טעם ברובוטיים?

אולי היצרנים הולכים על זה בגלל רגולציה לגבי זיהום או צריכת דלק, אבל מבחינת לקוחות:

אם המטרה היא חסכון בדלק, נראה שעדיף ידני.

אם המטרה היא אוטומטי, עדיף פלנטרי (ואולי גם הרציפים).

ובשתי החלופות האלה התחזוקה והתיקונים זולים יותר, כנראה.

 

ציטוט

בנסיעה מאוד איטית הורגשו רעידות מהגיר

מה מקור הסימפטום ומה ההשלכות?

 

עריכה אחרונה ב-30 במרץ על ידי elera

[BoazB11]

לפני 1 דקה, elera כתב:

יש בכלל טעם ברובוטיים?

אולי היצרנים הולכים על זה בגלל רגולציה לגבי זיהום או צריכת דלק, אבל מבחינת לקוחות:

אם המטרה היא חסכון בדלק, נראה שעדיף ידני.

אם המטרה היא אוטומטי, עדיף פלנטרי (ואולי גם הרציפים).

ברור שבגלל זיהום אוויר, וצימצום צריכת הדלק הוא הגורם הראשון והעיקרי להפחתת הזיהום.

אל תקל ראש בזה...

אם לא תקנות היורו היינו סובלים קשות מפגעי הזיהום הזה.

כל אחד באיזור המרכז היה מרגיש את זה באופן מוחשי, אם הכבישים היו מלאים במכוניות משנות ה-90 ומטה.

 

לגבי חיסכון בדלק - רובוטי אמור להיות חסכוני יותר מגיר ידני בידיים של נהג ממוצע,

לתת ביצועים טובים יותר עם החלפות הילוך מהירות כברק,

וריבוי החלפות שנהג ממוצע לא היה עומד בהן עם גיר ידני.

לא סגור על זה - אבל בפורמולה1 כבר משתמשים בדו-מצמדי (שמכוייל כמובן לביצועים הנדרשים).

 

לפלנטרי יש יתרון בעידון הפעולה וב'מריחה' של הכוח, במחיר של בזבוז אנרגיה,

ויתרון גדול למי שרוכש את הרכב אחרי X שנים בגלל האמינות המופלגת.

[elera]

אני לא מקל ראש.

 

אני אומר שאפשר להשיג אותו דבר בידני, בעלות נמוכה הרבה יותר מבחינת תחזוקה ותיקונים.

 

ואם אוטומטי רגיל נחשב ל"חוקי", אז מבחינתי זה עדיף.

ובכל מקרה, אם רובוטי מוסיף עלות כוללת (TCO), החלופה שלי היא לא דגם פלנטרי מאותה שנה (כי זה לא קיים) אלא דגם פלנטרי ישן יותר, שאולי יעיל פחות או מזהם יותר.

 

אני לא בפורמולה 1, והתקציב בהתאם.

 

עריכה אחרונה ב-30 במרץ על ידי elera

[BoazB11]

לפני 6 דקות, elera כתב:

אני אומר שאפשר להשיג אותו דבר בידני, בעלות נמוכה הרבה יותר מבחינת תחזוקה ותיקונים.

סביר מאוד שכן, בטוח מבחינת תחזוקה, אבל העם דורש אוטומט...!

אפילו אירופה שהייתה מעוז הגיר הידני עברה ברובה לאוטומט,

ובכל מקרה, הוויכוח הזה עוד מעט כבר לא אקטואלי... החשמל כבר כאן.

 

מבחינת הלקוח, אני איתך. הנוכחי שלי עם גיר רציף... לא להיט אבל חי איתו בשלום (סובארו)

 

[TZR84]

אני בסוף 2013 קניתי סיד חדשה מהחברה ב45 אלף ק"מ כשהרכב בן פחות משנתיים הלכו לי מצמדים וגלגל תנופה בגיר. מזל שהייתה אחריות כי החשבונית תיקון הייתה במוסך מורשה מעל 10000. מאז זה בטח התייקר.

חוץ מזה הוחלפו 2 פנסים קדמיים בגלל תקלות בעלות של 6000 שקל, יוניט ברקס, חיישן של המאווררים במנוע ובאיזור 65 אלף התחילה צריכת שמן קלה ואז החלטתי להעיף את האוטו כשהוא בקושי בן 4.

לא ממליץ עליו בכלל.

[elera]

גלגל תנופה נשמע יותר ברמת תקלה ולא משהו שוטף?

איך התחלקה העלות בין גלגל התנופה לקלאצ'ים?

 

יש הבדל בתיבות בין 2013 לשנים מאוחרות יותר, עד 2016?

 

בקיצור, מתחיל להשמע שאולי כמו בכל תיבה רובוטית, הנזק עולה על התועלת (אם יש תועלת).

חבל שאין אתר ישראל שמרכז סטטיסטיקות תיקונים. כמה נפוצות בעיות מכל סוג, בכל דגם ושנתון, ועלויות.

 

ופנסים ב-6000! חשבתי שדברים כאלה זה יותר בחשמליות חדשות.

[TZR84]

בסיד מחליפים מצמדים וגלגל תנופה יחד. ככה הסבירו לי בזמנו זה בא קיט וזה כנראה גם שמייקר את הסיפור ביחד לDSG למשל.