איך עובדת האכיפה של הנת״צ/נתיב +3 באיילון צפון?

[Doron_Z]

היי, יוצא לי כמה פעמים בשבוע לנהוג בבוקר מחולון לרמת גן, בכל פעם כשזה קורה המונים רבים מבני ישראל נוסעים להם על הנתיב המהיר של ה +3 ועוקפים את כל הפקקים למרות שממש אין 3 נוסעים ברכב. 

 

בכל הפעמים האלה אף פעם לא ראיתי שמישהו נעצר על ידי שוטר ומקבל קנס על כך (המשטרה יכולה בבוקר של עבודה שם לסגור את הגירעון הלאומי אם היו רוצים לאכוף)

 

אם יש מצלמות שאוכפות את זה בדומה לנתיב נתצ סטנדרטי אז קשה לי מאוד להאמין שכולם ככה סופגים קנסות בהמוניהם כדי לחסוך את העשרים דקות בבוקר שהמקטע הזה חוסך. 

 

חשבתי אולי שאנשים יודעים כבר איפה המצלמות מונחות ולכן הם מזגזגים בין ה +3 לנתיב הרגיל בכל פעם כשיש אחת כזאת. 

 

אז איך זה בדיוק עובד מישהו יודע? 

עריכה אחרונה ב-27 בינואר על ידי Doron_Z

[chrono]

אין לי מושג איך לאכוף נת"צ של 3+ עם מצלמות. איך מצלמה אמורה לראות מה קורה במושב האחורי? למען האמת, זה גם הופך את האכיפה של 2+ לבעייתית - תמיד אפשר לטעון שהנוסע השני ישב מאחור...

 

אבל בהנחה וכן יש שיטה לראות את המושב האחורי - אז יכול להיות שהאכיפה עובדת על אותו בסיס כמו מכמונות מהירות, שלמיטב ידיעתי לא שולחות דו"חות לכולם, אלא למדגם קטן מהאנשים שנתפסים ע"י המצלמה.

[ninickname]

אענה לך בתור תל אביבי פרוע חוק נת"ץ שנוסע על איילון כל יום , וגם לאשדוד בסופשים . 
רקע : 
שאני זוכר שהייתה כשהייתי נוסע באוטובוסים מאשדוד בבוקר, הנת"ץ חוסך מלא פקקים ונכנס ישר לתחנה מרכזית , זה היה מדהים . 
בתקופה ההיא הייתה אכיפה על בסיס אופנועים , ומי שהיה עולה על נתץ היה מזדמבר מאוד מהר . 
בשעות שהן לא פקקים של תנועה עומדת , אני לא חושב שאי פעם ראיתי אכיפה .
ההתנהלות שלי היום:
אני לא עולה על הנת"ץ בשעות הבוקר (לפני 10) .

 

בדרך כלל אם אני אמצע את עצמי שם זה כשאני יודע שאני צריך לעבור באיילון 5 מחלפים לא בא לי להיות במלחמה של מכוניות משתלבות פנימה והחוצה כל שנייה , כי זה מה שקורה כשיש מחלף כל קילומטר. 

שישי שבת  אחרי 10 בערב , לא רואה בעיניים בכלל.
לעולם לא תפסו אותי , ונחסך לי מלא גזברקס מיותר . 

הייתה שמועה איפהשהו שלא תרחתי להתעמק בה , שבכלל ביטלו את החוק שקידם את כל הנתיבי CAR POOL , אבל פשוט לא תרחו לצייר את הכבישים מחדש , אבל זה סופר לא מבוסס ואולי אפילו לא נכון .
יעני זה משהו שממש ניסו לקדם בממשלה הקודמת , והזאת כשנכנסה ביטלה כל מה שהקודמים עשו .
אז יכול להיות וזאת הסיבה בכלל ללמה אין אכיפה .

[Doron_Z]

לפני 3 שעות, chrono כתב:

אין לי מושג איך לאכוף נת"צ של 3+ עם מצלמות. איך מצלמה אמורה לראות מה קורה במושב האחורי? למען האמת, זה גם הופך את האכיפה של 2+ לבעייתית - תמיד אפשר לטעון שהנוסע השני ישב מאחור...

 

אבל בהנחה וכן יש שיטה לראות את המושב האחורי - אז יכול להיות שהאכיפה עובדת על אותו בסיס כמו מכמונות מהירות, שלמיטב ידיעתי לא שולחות דו"חות לכולם, אלא למדגם קטן מהאנשים שנתפסים ע"י המצלמה.

 

קשה להאמין שכל כך הרבה נוסעים שם ולוקחים את הסיכון שדוח ישלח להם על ידי מצלמה על בסיס ההנחה שלא כולם מקבלים דוחות. 

 

לפני שעה, ninickname כתב:

אענה לך בתור תל אביבי פרוע חוק נת"ץ שנוסע על איילון כל יום , וגם לאשדוד בסופשים . 
רקע : 
שאני זוכר שהייתה כשהייתי נוסע באוטובוסים מאשדוד בבוקר, הנת"ץ חוסך מלא פקקים ונכנס ישר לתחנה מרכזית , זה היה מדהים . 
בתקופה ההיא הייתה אכיפה על בסיס אופנועים , ומי שהיה עולה על נתץ היה מזדמבר מאוד מהר . 
בשעות שהן לא פקקים של תנועה עומדת , אני לא חושב שאי פעם ראיתי אכיפה .
ההתנהלות שלי היום:
אני לא עולה על הנת"ץ בשעות הבוקר (לפני 10) .

 

בדרך כלל אם אני אמצע את עצמי שם זה כשאני יודע שאני צריך לעבור באיילון 5 מחלפים לא בא לי להיות במלחמה של מכוניות משתלבות פנימה והחוצה כל שנייה , כי זה מה שקורה כשיש מחלף כל קילומטר. 

שישי שבת  אחרי 10 בערב , לא רואה בעיניים בכלל.
לעולם לא תפסו אותי , ונחסך לי מלא גזברקס מיותר . 

הייתה שמועה איפהשהו שלא תרחתי להתעמק בה , שבכלל ביטלו את החוק שקידם את כל הנתיבי CAR POOL , אבל פשוט לא תרחו לצייר את הכבישים מחדש , אבל זה סופר לא מבוסס ואולי אפילו לא נכון .
יעני זה משהו שממש ניסו לקדם בממשלה הקודמת , והזאת כשנכנסה ביטלה כל מה שהקודמים עשו .
אז יכול להיות וזאת הסיבה בכלל ללמה אין אכיפה .

 

אז בגדול האכיפה היא נטו דרך אופנועים? אין מצלמות או אמצעים אלקטרונים? 

 

אם זה המצב אז אין פלא שכולם עולים על הנתיב. זה לא ממש קיים, אם מחר יחליטו לאכוף הם ירשמו עשרות דוחות בשעה לפחות.  

[סולל הדרך]

אין שום אכיפה.
פעם במליון שנה, שמים איזה שוטר וכולם יודעים עליו בוויז
אני נוסע בעל בוקר ממחלף פולג בנתניה עד הרצליה. חצי מהרכבים ב +2 הם הנהג והתולעים שלו

[Amired]

אני נוסע משם קבוע,

לפני המלחמה היו אופנועים וניידות באופן קבוע שנסעו לאורך המסלול + תחנת עצירה עם שני אופנוענים קצת אחרי העיקול של חולון.

עכשיו אין את השוטרים שעומדים קבוע אחרי חולון אבל עדיין ניידות ואופנועים לאורך המסלול, לא פעם לאחרונה התקרבה אליי ניידת והשוטר הסתכל מהחלון וספר אותנו עם העיניים.

ועדיין יש המון אנשים שמצפצפים ונוסעים לבד על הנתיב וזה מעצבן

 

מצלמה זה קצת בעיה, קשר לספור אנשים ככה עם מצלמה, יכול להיות למשל תינוק בכיסא בטיחות הפוך (ותכלס גם לא הפוך) שמצלמה בכלל לא תוכל לראות אבל הוא נחשב בספירה, או אדם שישן בשכיבה במושב האחורי (קורה גם אצלנו..). לך תערער על דבר כזה.

 

עריכה אחרונה ב-27 בינואר על ידי Amired

[FlicK]

לפעמים בכביש 5 לכיוון מערב מעל הגשר במחלף תקווה, עומד שוטר עם מצלמה ומצלם את כל מי שנוסע על הנתיב תחבצ.

אולי אותה שיטה קורית גם באיילון ואת הדוח אתה כבר תקבל בדואר.

 

 

 

עריכה אחרונה ב-27 בינואר על ידי FlicK

[kompy]

כפי שהוסבר כבר, ע״י צילום קשה עד בלתי-אפשרי להוכיח שכמות הנוסעים אינה כנדרש בנת״צ + 2 או 3, במיוחד כשרבות מהמכוניות הנעות בכבישי ישראל חלונותיהן האחרויים מוכהים.

רק אכיפה ישירה, והיא כמעט ואינה קיימת.

[ניקו פ.]

לפני 49 דקות, FlicK כתב:

לפעמים בכביש 5 לכיוון מערב מעל הגשר במחלף תקווה, עומד שוטר עם מצלמה ומצלם את כל מי שנוסע על הנתיב תחבצ.

אולי אותה שיטה קורית גם באיילון ואת הדוח אתה כבר תקבל בדואר.

 

 

 

תקן אותי אם אני טועה, אבל כמדומני זה נתיב שאין בו +. כלומר הוא רק לתחבצ. 

בנתיבים באיילון וכביש החוף מותר לנסוע נהג ועוד נוסע או שניים ולכן שם זה לא יעבוד כי צריך לצלם שהנהג בודד ברכב מה שלא ממש אפשרי. בכביש החוף היו 2 מצלמות נתצ לפני הרצליה גם אותן הורידו, זה לא עובד. 

לכן האכיפה כשמתבצעת היא רק באמצעות אופנועים. לא קורה כבר המון זמן. אחרי כמעט שנה של התניידויות ברכבת חזרתי לעבןד 5 דקות הליכה מהבית, אבל לפעמים צריך לעלות על כביש החוף לרכב וזו זוועה. כמות האנשים בנתצ שהם לבד ברכב היא בערך 50 אחוזים ומהר מאוד הנתיב הזה הופך להיות עמוס בדיוק כמו שאר הנתיבים, אולי קצת פחות. זה כמובן מאוד הורס לתחבצ, אבל אין באמת אכיפה ולאף אחד לא ממש אכפת כרגע. בתור אחד שראה את הכבישים לפני כשנה וכעת, המצב חד משמעית החמיר מאוד בעומסים והיעדר האכיפה ניכרת. 

[Doron_Z]

לפני 3 שעות, Amired כתב:

אני נוסע משם קבוע,

לפני המלחמה היו אופנועים וניידות באופן קבוע שנסעו לאורך המסלול + תחנת עצירה עם שני אופנוענים קצת אחרי העיקול של חולון.

עכשיו אין את השוטרים שעומדים קבוע אחרי חולון אבל עדיין ניידות ואופנועים לאורך המסלול, לא פעם לאחרונה התקרבה אליי ניידת והשוטר הסתכל מהחלון וספר אותנו עם העיניים.

ועדיין יש המון אנשים שמצפצפים ונוסעים לבד על הנתיב וזה מעצבן

 

מצלמה זה קצת בעיה, קשר לספור אנשים ככה עם מצלמה, יכול להיות למשל תינוק בכיסא בטיחות הפוך (ותכלס גם לא הפוך) שמצלמה בכלל לא תוכל לראות אבל הוא נחשב בספירה, או אדם שישן בשכיבה במושב האחורי (קורה גם אצלנו..). לך תערער על דבר כזה.

 

מעניין שאתה אומר שאומנם האכיפה ירדה משמעותית אבל היא עדיין קיימת. כבר שלושה חודשים לפחות נוסע כמה פעמים בשבוע ולא ראיתי כאמור שום דבר כזה. 

 

באמת שזה עשרות רכבים שנוסעים באופן חופשי. 

 

אולי באמת יש אופנועים שפספסתי, איך זה עובד בנתיבי צפון שאין ממש מקום לעצור רכב, האופנוע שרואה רכב סורר עם נהג אחד מורה לו לעצור בצד בהמשך או שהוא פשוט רושם לו דוח ושולח לו בדואר? 

 

חוץ מזה איך בדיוק אמורים לאכוף מהמצב הקיים שהכל ככה פרוץ, יבקשו משיירה שלמה של רכבים שנוסעים שם לעצור בצד בהמשך הדרך כשיש איזו הצטלבות? 

 

אכיפה אפשרית באופן נקודתי אבל פה כל עם ישראל עובר על החוק במקביל, בבוקר שיחזרו לאכיפה מלאה הולך להיות בלאגן לא נורמלי. 

עריכה אחרונה ב-27 בינואר על ידי Doron_Z

[yo-av-minus]

האכיפה היחידה שאני נתקל בה בנושא היא בעליות לירושלים, ע"י שוטרים על אופנועים, בפועל כל התנועה עוצרת לידם והנזק גדול מהתועלת, לאחר שסיימו לסלול את שלושת הנתיבים התנועה זרמה, הנת"צ הרס את הכביש.

מה שגם מפריע זה שנהגים לא קוראים את השלטים או לא מודעים לכך שאיסור הנסיעה הוא מ- 6:30 ועד 9:30 כך שנוצר מצב שמשאיות נוסעות בנתיב האמצעי ומאטות את התנועה לאורך כל היום, מי שיבטל את האיוולת הזו יזכה בפרס נובל.

[Or05230]

יש מצלמות ניסוי לבדיקת כמות הנוסעים באיילון דרום, אזור הקוממיות, לא יודע מה הסטטוס.

כפי שאמרו אני מדי פעם רואה אופנוענים ופעם ב...יש ניידת ואיתה ההתרעה בוויז.

הנתיב הזה צריך להיות בתשלום לדעתי כמו בכביש 1. הוא יכול לחסוך המון זמן בדרך מבוקשת במיוחד והוא כלל לא עמוס. 

[Night Driver]

באילון דרום אני רואה אכיפה בשעות העומס אבל משמעותית פחות ממה שהיה בעבר.
 

[dinnnn]

לרוב על כביש 20 לכיוון צפון יש את הניידת הקבועה אחרי חולון ונדיר שהם גם שמים נידת במקום רנדומלי על הנתיב עצמו.

[Shmelov]

הנתיב הזה מקצר את זמן הנסיעה מראשון לת"א ביותר מחצי! פשוט תענוג!

פשוט צריך להעז ו"להסתכן" בדו"ח. למה במרכאות? כי אין אכיפה כמעט בכלל

וגם אם יש אז זה פעם באף פעם במקומות ידועים מראש גם בלי עזרת הוייז.

גם אם פעם בכמה חודשים יש שוטר שנותן דו"ח למישהו, בזמן שהוא כותב את הדו"ח

עוברים על פניו איזה 300 רכבים, כולם עם נהג בלבד בפנים, בלי פחד.

ראיתי לא פעם ולא פעמיים ששוטר מסמן לעצור ואנשים פשוט ממשיכים על הנתיב

ומתעלמים באלגנטיות. מה הוא עושה? כלום ושום דבר. עוצר את הבא בתור, זה הכל.

היום כבר יותר אנשים הבינו שאפשר לנסוע בתחב"צ ללא מפריע וזה בהחלט מורגש,

הנתיב כבר לא פנוי כמו פעם ולפעמים גם בו יש פקקים והאטות...