שאלת אמינות מנועי טורבו ברכבים משפחתיים.

[ytimsit]

כחלק מחיפושי אחרי רכב אני נתקל בלא מעט רכבים מהקונצרן הגרמני

שמכילים את האותיות TSI במנוע. מה זה אומר הבנתי.

השאלה היא כמה אפשר לסמוך עליהם?

ישנן עוד מחברות עם טורבו והשאלה רולונטית גם עבורן.

ובנוסף, האם השילוב של DSG הוא מתכון לצרות או שזו כבר

נוסחאה מוכחת שהכל עובד בסדר סטייל "רכב יפני".

[HyperViper]

מידי פעם מתפרסמים דירוגי אמינות שמדברים על הנושאים האלו.

 

יש שיפור באמינות של מנועי טורבו ושל תיבת ה-DSG אבל בשורה תחתונה ככל שהרכב יותר מצ'וכלל (מכיל יותר מרכיבים, מכיל מרכיבים חדשים יותר שעדיין חווים כאבי גדילה, פועל בתנאים קיצוניים יותר של לחץ אוויר\חום\מהירות) יש יותר סיכוי לקילקולים.

 

בטבלאות היצרנים, היפנים עדיין מובילים (לרוב) באמינות.

[x-Anton-X]

לפי מה שיצא לי לראות ת.הלוכים DSG לא ממש אמינה, מלאה בבעיות והפתעות יחסית לגיר אוטומט רגיל.

מנועים גרמנים אם TSI ברמת אמינות לא רעה.

[TheBox]

תמיד אפשר להשוות ותמיד אפשר לשאול מה יותר אמין ומה פחות אמין.

בשורה תחתונה יש משפט שאומר שכל דבר שמייצרים צריך להיות הכי פשוט שאפשר.

“Everything should be made as simple as possible, but no simpler.”

כל ההתפתחות הטכנולוגית אומנם מרשימה על הנייר וגם במבחן המציאות היא לא רעה בכלל אבל כשמסתכלים על הכל ביחד תמיד הפשוט והמכני מנצח בגדול.

מתכון מנצח זה דיזל ידני!

עם הרבה כבוד לטכנולוגיה אני תמיד בעד הפשוט המכני והאנלוגי.

[DJI]

אני מציע לך לעשות חיפוש בפורום תחת הערך TSI בכדי לראות מה טיב רוב השרשורים שנפתחו על הנושא.

[SlowRide]

תמיד אפשר להשוות ותמיד אפשר לשאול מה יותר אמין ומה פחות אמין.

בשורה תחתונה יש משפט שאומר שכל דבר שמייצרים צריך להיות הכי פשוט שאפשר.

“Everything should be made as simple as possible, but no simpler.”

כל ההתפתחות הטכנולוגית אומנם מרשימה על הנייר וגם במבחן המציאות היא לא רעה בכלל אבל כשמסתכלים על הכל ביחד תמיד הפשוט והמכני מנצח בגדול.

מתכון מנצח זה דיזל ידני!

עם הרבה כבוד לטכנולוגיה אני תמיד בעד הפשוט המכני והאנלוגי.

לא בטוח שטורבו דיזל פחות מסובך מטורבו בנזין. היום המנוע לא צריך רק לסחוב את הרכב אלא לפלוט כמה שפחות מזהמים ולהיות סופר חסכוני בדלק. משקל המכוניות כל הזמן עולה בגלל הבטיחות אז המנוע צריך לספק יותר כח, והדברים האלה מחייבים "סיבוכים" בתכנון שבעבר לא היו.

היתרון הגדול של פשטות הוא שיותר קל להבין איך דברים עובדים ויותר נגיש לטפל ולתקן דברים בעצמך.

אני מניח שאפשר לייצר תיבת DSG שתחזיק 60 שנה בשימוש תדיר אבל המחיר יהיה בהתאם. אף אחד לא יקנה את הרכב כי זה יקר מאד ובקיצור לא משתלם לייצר כאלה דברים שמחזיקים לנצח.

 

ראיתי סדנת מלאכה עם מקדחות שולחן עתיקות של חברות שכבר מזמן פשטו רגל ולא קיימות. למה? כי זה לא התקלקל אף פעם אז לא צריך לקנות חדש או חלקי חילוף.

עריכה אחרונה ב-4 לדצמבר, 2014 על ידי SlowRide

[tzvipper]

יתרונות מנוע הדיזל לא בפשטות שלו, המנועים המודרניים מאוד מסובכים. יתרונות מנוע הדיזל:

1. הפעולה על סל"ד נמוך יותר

2. טמפרטורת עבודה נמוכה יותר בתאי שריפה

3. תכונות שימון של הסולר

4. מאסה גדולה יותר של גז פליטה (יותר יעיל בסיבוב טורבו על סל"ד נמוך יותר)

5. הדיזל לוקח את כל האויר שהוא יכול ולא תערבובת ביחס מאוד קבוע כמו הבנזין, יכול לעבוד על תערבובת עניה או עשירה ללא בעיה

6. בגלל יחס דחיסה גדול יותר, דרוש ראש יותר חזק, חלקים מאסיביים יותר, קרנק חזק יותר, בלוק חזק יותר ועוד.

 

בפועל יוצא, המנועים מחזיקים הרבה יותר ממנועי בנזין מקבילים וגם ניתן בקלות להגיע בנהיגה נכונה לצריכת הסולר שמוצהרת על ידי היצרן.

[ytimsit]

אני מדבר ברמת המשתמש קצה ההדיוט. רוצה לאכניס מפתח ולנסוע.

רכבי הקונצרן מתאימים לי מאד מבחינת המידות אבל הבעיה היא לנחש מה יקפוץ מהקופסא עוד 30 או 60K ק"מ.

 

קראתי כמעט כל מה שיש על ה-DSG ועל היבואן.להגיד שזה טוב לרזומה? ממש לא.

מאידך ברור שמכונות מתקלקלות, השאלה היא אם זה 10 מתוך 1000 שעושים הרבה רעש (מבלי להעליב, לא הייתי מתחלף איתם)

או 100 מתוך 1000 עם יחס קלקול הרבה יותר גבוה וכנראה בעיתיות עיכבית.

[PsyRax]

לא יודע לגבי מספרים וסטטיסטיקות אבל מנסיוני עם 10 שנים של רכבים בקונפיגרציה של מנועי טורבו בנזין\דיזל,גירים רובוטיים כפולי מצמדים\DSG כאלה ואחרים,לא ראיתי שום בעיה מכיוון המנוע או הגיר ב3 רכבים.

למען האמת אני לא מוכן לחזור לעולם למנוע אטמוספרי וגיר אוטומט סטנדרתי.

[Dani.E]

סקר על כשל מנועים נכון ל-2013

[Nemesis]

בינתיים דווקא הטורבו מראה סימני אמינות לא רעים. כל בשילוב מנוע/גיר הזה מתקלקלים הרבה דברים, אך לא הטורבו.

[Daniel Halperin]

גם במנועי TSI ותיבות הDSG יש שילובים מוצלחים יותר ומוצלחים פחות.

[TheBox]

הטורבו במנוע דיזל יחזיק יפה גם 300K ק'מ.

צריך לדעת לחכות דקה או שתיים ליפני תחילת הנסיעה ולחכות דקה או שתיים לאחר שהגענו ליעד, טורבו מיוצר ברמה מדויקת מאוד (המדחף שלו) מסתובב במהירויות אדירות ודורש קירור ושימון, אם מכבים את הרכב ברגע שהגענו ליעד שלנו הטורבו ימשיך להסתובב "על ריק" עד שייעצר בלי קירור ובלי שימון חייו יתקצרו משמעותית, כמו גם בתחילת נסיעה אם לא ניתן לו זמן להתחמם לטמפרטורה נחוצה חייו יתקצרו.

תודה לTZVIPPER על הפירוט

[tomer20vt]

מנוע הטורבו בפרט ה TSI זהו טורבו לכל דבר.

לא משוכלל ולא מורכב על יתר המידה.

תתיחס אליו כמו שצריך להתייחס לטורבו ולא צפוייה בעיה.

גיר ה DSG דורש לרוב יותר התייחסות מגיר אוטומטי "טיפש" בגלל עניין המצמדים , בסה"כ בסדר גמור ושווה את היתרון שלמעשה

זהו גיר רגיל לכל דבר (מבחינת ביצועים ותצרוכת דלק).

תשמור עליו ותתייחס אליו כמו שצריך , לא צפויה בעיה מיוחדת.

[TheBox]

TOMER20VT

TSI זה ממש לא טורבו רגיל, זה שילוב מאוד מורכב בין TURBO לבין SUPERCHARGER ששניהם מורכבים על המנוע ופועלים יחד במקביל אחד לשני בצורה מורכבת למדי, בהשוואה למנועי טורבו יחיד אחרים.