Jump to content

  • הצטרפו למשפחה

    היי, היי אתה (או את) שם!

    אנחנו יודעים, נחמד להיות אנונימי, ולמי בכלל יש כוח להירשם או להיות עכשיו "החדשים האלה".

    אבל בתור חברי פורום רשומים תוכלו להנות ממערכת הודעות פרטיות, לנהל מעקב אחרי כל הנושאים בהם הייתם פעילים, ובכלל, להיות חלק מקהילת הרכב הכי גדולה, הכי מגניבה, וכן - גם הכי שרוטה, באינטרנט הישראלי. 

    אז קדימה, למה אתם מחכים? בואו והצטרפו ותהיו חלק מהמשפחה הקצת דפוקה שלנו.
     

שרשור פוליטי של אחרי/לפני/באמצע בחירות/מלחמות/שלום/חומוס בדמשק

roee

מאת roee
בתוך אוף-טופיק

 שיתוף

פוסטים מומלצים

RK כותב. הרבה.

RK

פורסם
פורסם
לפני 50 דקות, יובל .מ. כתב:

אבל לאזרח דתי צריכה להיות האופציה לעשות את זה בחופשיות.

 

מה בחוקים שהעבירה הממשלה היוצאת מונע מאזרח דתי לעשות כל דבר שהוא חפץ בו בחופשיות? אני אגדיל ואומר - במקרה של הפרדת הדת מהמדינה, מה ימנע מאזרח דתי, יהודי או לא יהודי, לקיים מצוות דתו בחופשיות?

 

  • אהבתי 4

I feel like I'm missing pieces of sleep
A memory fades to a pale landscape
You were an extinction, a desert heat
A blind illness of my anxiety

_______________________

ZC6 | JB43 | 932

  • תגובות 86.3 אלף
  • פורסם
  • תגובה אחרונה

המגיבים הפעילים ביותר בשרשור

  • SlowRide

    7465

  • פינדר

    6174

  • יבגניפ

    5964

  • Night Driver

    5067

ימים פופולרים

המגיבים הפעילים ביותר בשרשור

ימים פופולרים

ההודעות עם הניקוד הגבוה ביותר

פינדר
פינדר

עכשיו כתב מטלפון של חבר, שהוא בסדר

יבגניפ
יבגניפ

חבר, מי היה פה ראש הממשלה כמעט רצוף ב-15 שנים האחרונות ואיפשר לחמאס לבות את הכח הזה? מי שיקר לציבור פעם אחר פעם שהוא מייצר הרתעה? מי שלח את אחד העבדים שלו לספר שיש הרתעה ל15 שנה עכשיו, אחרי שהוריד עוד

יובל .מ.
יובל .מ.

אהלן חברים, יש פה במילואים הכל מהכל, ימנים ושמאלנים, מזרחים ואשכנזים, דתיים וחילונים. גם בחוץ אפשר לראות רכב עמוס של קיבוצניקים שמביאים קניות ואספקה ליד רכב של חרדים עם אוכל חם ושתייה קלה. י

תמונות שפורסמו בשרשור

SurfHigh משקיען

SurfHigh

פורסם
פורסם
לפני 41 דקות, יובל .מ. כתב:

המדינה עצמה - כן, צריכה להיות דתית. אין הגיון במדינה יהודית אם במשרדי ממשלה מגישים בשר מעורבב עם חלב או מכריחים עובדים להנפיק דרכונים בשבת.

ואז צריך גם הפרדה בין גברים לנשים, שרוולים ארוכים, כשרות הכי מחמירה וכו וכו...

אתה מבין לבד שזה מדרון חלקלק... 

להשכרה: חתימה בפורום הרכב המוביל בישראל!

asix חורך אספלט מצוי

asix

פורסם
פורסם
לפני 21 דקות, יובל .מ. כתב:

כרגע הממשלה המועדפת בהקשר הזה היא ליכוד-יש עתיד-מחנה ממלכתי, אבל מה נעשה שביבי מוחרם.

מעניין מדוע הוא מוחרם. אולי כי כל אחד שהיה מוכן להכנס איתו לעסקים חטף את העקיצה? אולי כי כל כישלון של ביבי ( והיו הרבה) הם היו השעיר לעזאזל וביבי יצא הקורבן?

 

אז כמה שהייתי רוצה ממשלה מגוונת יותר שמחוברת לכל חלקי העם, אני מבין שזאת הדמוקרטיה וזה מה שרוב העם בחר ( למרות שבמספרים של מצביעים שהצביעו זה ממש לא הרוב אבל לא נדון בשיטת הממשל שלנו)  ביבי יצטרך להתמודד עם הבחירות האלה.

תאמין לי שביבי היה מעדיף ממשלה אחרת, הומוגנית יותר, ממשלה שהוא לא הצד השמאלי שבה.

יותר מזה, אני לא חושב שאחת ממפלגות האופוזיציה צריכות להצטרף לממשלה  הזאת. הוא רק יפסידו מצביעים ורק יצאו חבולים מההרפתקה הזאת.

  • אהבתי 1
RK כותב. הרבה.

RK

פורסם
פורסם
לפני 27 דקות, יובל .מ. כתב:

כרגע הממשלה המועדפת בהקשר הזה היא ליכוד-יש עתיד-מחנה ממלכתי, אבל מה נעשה שביבי מוחרם.

 

בן אדם עם טיפה כבוד עצמי היה עושה עם עצמו חשבון נפש ויוצא לעשן סיגרים מול חופי קיסריה. יש סיבה לזה שכל מי שאי פעם התקרב אליו מחרים אותו. אם בן אדם אחד אומר לך שאתה שיכור, ניחא. שניים - לך לישון. הוא לא פועל ככה.

  • אהבתי 1

I feel like I'm missing pieces of sleep
A memory fades to a pale landscape
You were an extinction, a desert heat
A blind illness of my anxiety

_______________________

ZC6 | JB43 | 932

יובל .מ. נהג צעיר

יובל .מ.

פורסם
פורסם
לפני 10 דקות, RK כתב:

מה בחוקים שהעבירה הממשלה היוצאת מונע מאזרח דתי לעשות כל דבר שהוא חפץ בו בחופשיות? אני אגדיל ואומר - במקרה של הפרדת הדת מהמדינה, מה ימנע מאזרח דתי, יהודי או לא יהודי, לקיים מצוות דתו בחופשיות?

תעבור על ההודעות האחרונות שלי, אשמח לראות איפה כתבתי נגד הפרדת דת ומדינה (בהקשר לאזרחים כמובן, לא לעצמה).

 

לפני 9 דקות, SurfHigh כתב:

ואז צריך גם הפרדה בין גברים לנשים, שרוולים ארוכים, כשרות הכי מחמירה וכו וכו...

אתה מבין לבד שזה מדרון חלקלק... 

לא זה לא. 

אפשר לקבוע סטנדרטים שמאפשרים לאדם דתי להתנהל בכבוד, בזמן שאדם לא דתי לא סובל.
לדוגמא עם לבוש - אישה יכולה להגיע עם חצאית ברמת ברך, אבל אפשר להסכים שאם היא תגיע עם חצאית באורך תחתון זה לא לעניין. 
לא צריך לנסות כל דבר לקחת לקיצון, ולא להתגלגל במדרון. 

יותר מזה - אם לאנשים יש כבוד אחד לשני זה צריך להיות המובן מאליו.

 

לפני 11 דקות, RK כתב:

בן אדם עם טיפה כבוד עצמי היה עושה עם עצמו חשבון נפש ויוצא לעשן סיגרים מול חופי קיסריה. יש סיבה לזה שכל מי שאי פעם התקרב אליו מחרים אותו. אם בן אדם אחד אומר לך שאתה שיכור, ניחא. שניים - לך לישון. הוא לא פועל ככה.

נכון, אבל מה לעשות, זה המצב.
אדם חף מפשע עד שהוכחה אשמתו וכל זה.

 

asix חורך אספלט מצוי

asix

פורסם
פורסם
לפני 9 דקות, יובל .מ. כתב:

אפשר לקבוע סטנדרטים שמאפשרים לאדם דתי להתנהל בכבוד, בזמן שאדם לא דתי לא סובל.

זאת הבעיה הכי גדולה - החילוניים מוכנים להתגמש ( ואפילו מתגמשים ברוב המקרים). מהצד השני אין גמישות אלא רק הקצנה והחמרה עם השנים.

לפני 9 דקות, יובל .מ. כתב:

לדוגמא עם לבוש - אישה יכולה להגיע עם חצאית ברמת ברך, אבל אפשר להסכים שאם היא תגיע עם חצאית באורך תחתון זה לא לעניין. 

למה זה צריך להפריע למישהו איך אדם אחר מתלבש? אם אדם לא יכול לשלוט בתחושותיו ויצריו בגלל לבוש של אדם אחר הבעיה היא באותו אדם והוא צריך טיפול ולא באישה שיושבת שם. זה בדיוק העניין של ההקצנה והגמישות.  למה הגמישות צריכה לבוא מהצד החילוני כל פעם? למה רק הרגשות של הדתיים נפגעים כל הזמן? 

לפני 9 דקות, יובל .מ. כתב:

אדם חף מפשע עד שהוכחה אשמתו וכל זה.

הוא לא דיבר על המשפט שמתנהל כנגד ביבי. הוא התכוון לכך שכל מי שימין ונמצא באופוזיציה פשוט נכווה משיתוף הפעולה בינהם.

  • רעיון טוב! 3
Pika007 משקיען

Pika007

פורסם
פורסם
לפני 3 דקות, יובל .מ. כתב:

נכון, אבל מה לעשות, זה המצב.
אדם חף מפשע עד שהוכחה אשמתו וכל זה.

 

 

זה לא עניין של החקירות שלו, אף אחד לא יושב איתו כי לכולם יש נסיון, והוא שיקר לכולם בפרצוף.

ליברמן היה איתו תקופה ארוכה, בקדנציה האחרונה ביחד הוא קיצץ לו את הרגליים לחלוטין ועשה ממנו בדיחה+לא מצא חן בעיניו שמרקדים לחליל החרדים, ליברמן פרש.

לפיד- היה איתו פעם אחת, נתניהו הפיל אותו נהדר למלכודת ושיקר לו בפרצוף, לפיד החליט שלא עוד.

גנץ- ביבי עשה מגנץ אפס, גנץ היה תמים מספיק כדי להאמין לביבי בעניין הרוטציה אחרי שביבי אמר לו "סמוך עלי", שיקר לו בפרצוף, אין רוטציה, "החוק לא מחייב אותי אז לך תעשה חמוצים, אז מה אם התחייבתי לך אישית וזה תכלס היה התנאי שתיכנס איתי לממשלה"

 

הבנאדם שקרן פתולוגי, משקר יותר משהוא נושם, מזגזג, לא רואה אף אחד חוץ מאת עצמו וששאר העולם ישרף.

בנוסף לכל זה,  ככל הנראה הוא גם מושחת ופושע- נחכה לסוף המשפט שלו על מנת לדעת.

  • אהבתי 3
DareDevil חורך אספלט מצוי

DareDevil

פורסם
פורסם
לפני 22 דקות, SurfHigh כתב:

אתה מבין לבד שזה מדרון חלקלק... 

זה כי שמו על המדרון שמן תינוקות אחרת זה לא היה ככה.

Ready To Rock
Ready To Rumble

"Hard times create strong men, strong men create good times, good times create weak men, and weak men create hard times." G. Michael Hopf

 Daihatsu Sirion 2007 1.3 automatic
Night Driver כותב. הרבה.

Night Driver

פורסם
פורסם
לפני 9 דקות, יובל .מ. כתב:

אפשר לקבוע סטנדרטים שמאפשרים לאדם דתי להתנהל בכבוד, בזמן שאדם לא דתי לא סובל.
לדוגמא עם לבוש - אישה יכולה להגיע עם חצאית ברמת ברך, אבל אפשר להסכים שאם היא תגיע עם חצאית באורך תחתון זה לא לעניין

ואפשר לקבוע שיגיעו עם כיפה ולא עם שטריימל, שלאישה יהיה מותר לשבת באוטובוס איפה שהיא רוצה, שיהיה מותר למסעדה או לכל עסק אחר תעודת כשרות של מי שהוא רוצה ואפשר להמשיך עוד.

תודה לשרת התחבורה מירי רגב על קירוב הפריפריה למרכז.

DareDevil חורך אספלט מצוי

DareDevil

פורסם
פורסם
Just now, Night Driver כתב:

ואפשר לקבוע שיגיעו עם כיפה ולא עם שטריימל, שלאישה יהיה מותר לשבת באוטובוס איפה שהיא רוצה, שיהיה מותר למסעדה או לכל עסק אחר תעודת כשרות של מי שהוא רוצה ואפשר להמשיך עוד.

אין בעיה עם כל זה, רק הכי חשוב שתבחר כל צבע שאתה רוצה, העיקר שבסוף תבחר שחור.

Ready To Rock
Ready To Rumble

"Hard times create strong men, strong men create good times, good times create weak men, and weak men create hard times." G. Michael Hopf

 Daihatsu Sirion 2007 1.3 automatic
asix חורך אספלט מצוי

asix

פורסם
פורסם
לפני 1 דקה, Night Driver כתב:

ואפשר לקבוע שיגיעו עם כיפה ולא עם שטריימל, שלאישה יהיה מותר לשבת באוטובוס איפה שהיא רוצה, שיהיה מותר למסעדה או לכל עסק אחר תעודת כשרות של מי שהוא רוצה ואפשר להמשיך עוד.

אי אפשר - כל שינוי לרעה זה פגיעה ברגשות של הדתיים. אתה לא רוצה לפגוע ברגשות שלהם. 

vadim6385 כותב. הרבה.

vadim6385

פורסם
פורסם
לפני 16 דקות, יובל .מ. כתב:

אפשר לקבוע סטנדרטים שמאפשרים לאדם דתי להתנהל בכבוד, בזמן שאדם לא דתי לא סובל.
לדוגמא עם לבוש - אישה יכולה להגיע עם חצאית ברמת ברך, אבל אפשר להסכים שאם היא תגיע עם חצאית באורך תחתון זה לא לעניין. 

בן אדם דתי יכול גם לא להסתכל

ZX 94 > קסנטיה 97 > לנסר 2007 > מונדאו 2007 > קורולה 2013 > קורולה 2015 > איוניק 2018 > סיוויק 2002 > מזדה3 2018

 

Everybody in the galaxy tries to take over the galaxy. The trick is to be left alone by whoever succeeds

קורן בן אשר חורך אספלט מצוי

קורן בן אשר

פורסם
פורסם (נערך)
לפני שעה, vadim6385 כתב:

לא הבנתי משהו.

 

מה כזה רע במדינת כל אזרחיה?

 


ראוי שנדון קודם כל במונח המכובס "מדינת כל אזרחיה". יש מדינות שהינן מדינות לאום, ויש מדינות שאינן מדינות לאום (ארה"ב, קנדה, ויש עוד). רוב מדינות העולם הן מדינות לאום, כולל מדינות כמו דנמרק, פינלנד, שבדיה, נורבגיה והולנד (רשימה חלקית), אלה שמופיעות במילון הישראלי ליד הערך "מדינות מתוקנות למופת".

בפינלנד, למשל, יש מיעוט לאומי של שבדים (כ-6%) שיש לו הכרה פורמלית. יש להם בתי ספר שמלמדים בהם בשבדית, שבדית היא שפה רשמית בפינלנד, כל השילוט והמסמכים בשבדית ובפינית. אבל הצביון של המדינה הוא - פיני. הדגל פיני, ההמנון פיני, השפה העיקרית פינית. האם יש מישהו שיטען שפינלנד לא מדינה דמוקרטית למופת? ז"א, היותה של מדינת לאום בעלת צביון לאומי מסויים אינו הופך אותה ללא-דמוקרטית. ולהפך.

 

כעת, מה פשר הביטוי המעורפל "מדינת כל אזרחיה". מוסכם עלינו (אני מניח) שחייב להיות שוויון זכויות פורמלי בפני החוק לכל אינדיבידואל באשר הוא אינדיבידואל, בלי הבדל דת, גזע, מין, מגדר וכו'. הביטוי המכובס הנ"ל אינו מכוון לשם, אלא למשהו אחר. זהו מונח עמום בכוונת מכוון, שהוזרק לשיח הישראלי ע"י זרמי השמאל הרדיקלי, כשה-end game שלהם הוא פירוק המדינה העברית/הציונית/you name it, קרי לעשות rollback לשנת 1917, ויש שיאמרו לשנת 1882. העמימות מכוונת במטרה לרמוז שמדינת הלאום העברית לא יכולה להיות דמוקרטית, כי היא יעני לא של אזרחיה, וזאת במטרה להטעות אנשים כטקטיקה תעמולתית.

 

לאחר שהבהרנו קצת את העניין הזה:


אין רע ב"מדינת כל אזרחיה" מבחינה אקדמית טהורה, אם אתה חי בחלל החיצון מנותק מכל קונטקסט. אם/כל עוד אתה חי בעולם האמיתי, פה על פיסת האדמה המדממת והאומללה הזו, כדאי שתדע במה דברים אמורים.


נניח שאתה מכריז מחר בבוקר על "מדינת כל אזרחיה", קרי ביטול הצביון העברי והחלטת צביון נייטרלי שקוף. אם המדינה נשארת דמוקרטית, אז מחרתיים, האזרחים הופכים את ההחלטה, מחזירים את הדגל וההמנון על כנם ואת כל שאר הסממנים, ומרוקנים את הכרזתך מתוכן. 

 

אז נניח שאתה הולך ועושה משהו אחר, וכופה מדינה דו לאומית בין הים לירדן, איחוד מלא עם השטחים ועזה, מבטל את חוק השבות ואולי אף מאפשר שיבה בלתי מוגבלת לפלסטינים וצאצאיהם לתוך ישראל . בכך אתה קולע את המדינה למלחמת אזרחים בלתי-נגמרת שהמלחמה ביוגוסלביה תהיה פיקניק לידה.

זו המשמעות של "מדינת כל אזרחיה" בקונטקסט הספציפי שלנו: או מניעת זכות ההגדרה העצמית ע"י כפיה לא-דמוקרטית (בניגוד למשפט הבינ"ל), או חורבן ומוות.

 


 

 

 

 

 

עריכה אחרונה על ידי קורן בן אשר
  • אהבתי 2

חזיר דיזל

asix חורך אספלט מצוי

asix

פורסם
פורסם
Just now, vadim6385 כתב:

בן אדם דתי יכול גם לא להסתכל

אבל אז אתה מפר את הסטטוס קוו. גם לא להסתכל וגם שהאישה תתלבש איך שהיא רוצה?

Lior_Django נהג צעיר

Lior_Django

פורסם
פורסם
לפני שעתיים, יובל .מ. כתב:

ערבים שבעד מדינת ישראל מוזמנים וואליד טאהה לא.

העובדה היא שמדינת ישראל יצאה לעלות השחר אחרי נפילת הממשלה, לא לפני.

 

מדינת ישראל הוקמה כמדינה יהודית, ככה היא צריכה להתקיים. ואת זה השמאל קבע,לא הימין.

כל אזרח צריך להיות שווה זכויות, זה לא אומר שמיעוטים צריכים לקבל זכויות לאומיות.

מיעוטים יכולים להתחתן אזרחית בארץ ?

לפני שעתיים, יובל .מ. כתב:

 

שלא ישיר נפש יהודי, אבל שלא ייצא לבצע פיגועים.
זכותו לקבל שירותים (כמו שקורה בכל מקום בארץ), זה לא אומר שהוא צריך לקבל זכויות לאום.

איפה בציטוט שלי כתוב שלא יהודים על-פי-החרדים לא צריכים לקבל שירותים מהמדינה? למה אתה משקר?

אז למה הם צריכים לטוס עד קפריסין בשביל להתחתן ?

 שיתוף
לרשימת הנושאים
×
×
  • תוכן חדש...