שאלה לגבי המלצה שקיבלתי מהמוסך שלי בנוגע להחלפת כבלי חשמל באלטרנטור ובמצבר לפני התקנ

[babylonboy]

שלום לכולם,

ברשותי פונטו ספייס 2006. המוסכניק שלי שמע שאני מתכוון להתקין מערכת (סאב, מגבר, קומפ') ברכב, והמליץ לי להתקין כבלים כפולים בעוביים. הכוונה לחוטים שיוצאים מהמצבר ומתחברים לאלטרנטור והמערכת החשמלית. הוא אמר לי שבספייס יש כבלים דקים מאוד, שגורמים לבעיה בהעברת הזרם ובנפילות מתח בזמן עומס על המערכת.

רציתי לשאול אם מישהו שמע על בעיה כזו/ נתקל בבעיה כזו, והאם כדאי לי להחליף את הכבלים כפי שהוא אמר. לא שאלתי אפילו לגבי מחיר, כי כרגע אני לא מתקין מגבר וסאב, יש לי קצת בעיות טורים ורעידות בזמן שאני מפעיל צרכני חשמל ברכב (אורות, אורות חירום) כאילו הרכב מתאמץ ונמצא בעומס, גם בעצירות הטורים נופלים ל-600 וקופצים ל-800 ומתייצבים.

בכל אופן אשמח לדעת אם יש משהו בדבריו בנוגע לכבלים, הוא אמר לי שזה ימנע את נפילות המתח במידה ואתקין מערכת.

שבת שלום.

[Matanel]

אני עם אותו רכב (אתה יכול לראות בסמלון).

יש לי מערכת עם 3 מגברים וסאב כבר תקופה די ארוכה, ולא נדרשתי להחליף את החוטים המקוריים שהולכים לאלטרנטור.

אין לי שום בעיה של הבהובי אורות או בעיות חשמליות אחרות.

למרות שעם העלות לא גבוהה אין מניעה מלעשות את הפעולה הזאת למען השקט הנפשי.

 

לגבי נפילת טורים- תנסה לבדוק מנוע צעדים, וחוטי הצתה.

[babylonboy]

תודה על התגובה המהירה.

חוטי הצתה הוחלפו לפני שבועיים-שלושה. לגבי מנוע צעדים, מישהו כבר אמר לי לבדוק את זה, כנראה שזה יהיה הכיוון הבא שאני אבדוק, מנוע צעדים ובית מצערת. לגבי העלות אני אשאל ואעדכן. האמת שאם ייפתרו לי בעיות הטורים והרעידות אני לא אלך על זה עד שאראה שבאמת המערכת שאתקין עושה לי בעיות חשמל ונפילות מתח.

[Matanel]

ניקוי בית מצערת יכול בהחלט לעזור. זה אפילו לא מסובך ותוכל לעשות זאת בעצמך.

מסתובב ברשת מדריך מלא לנושא הזה בליווי תמונות, יתכן שהוא מופיע באתר של מועדון פיאט.

[babylonboy]

אם אתה מתכוון לניקוי עם הספריי על הפרפר, גם זה נעשה בזמן החלפת חוטי ההצתה. לא עזר

[As-21]

הוא בטח התכוון לשלושת הגדולים.

זה תמיד טוב לשדרג את שלושת הגדולים באם יש לך מערכת חזקה

או לא.

 

במידה והוא שם כבל 0 גייג' או 2 גייג' הייתי מציע לעשות אם הצעת המחיר

שהוא נותן סבירה.

[babylonboy]

מכיוון שבאתי בגלל בעיה אחרת, לא התמקדתי בדיוק, אבל הוא הראה לי את החוטים שיוצאים מהמצבר ונראה לי שכן, הוא התכוון לשלושה חוטים כאלה, לא הכבלים של המינוס והפלוס כמובן.

אני אשאל לגבי הצעת מחיר, אבל כמה זה בעיניך מחיר סביר לכבלים שהצעת?

[babylonboy]

המחיר שנדרש הוא 400 ש"ח לכבלים כולל עבודה. יש לציין שזה מורשה.

את עובי הכבל אני לא יודע, הוא אמר לי שהוא שם לי כבל כפול בעוביו מהכבל שיש לי עכשיו ברכב (ספייס 06).

נראה לי שאני אתקין את המערכת קודם, ואז אראה אם באמת יש נפילות מתח ואם יש צורך.

[The Corpse]

החלפת הכבלים זה דבר מעולה, אבל לא תמיד הכרחי. לגבי מה שנאמר פה על העובי , אני לא מאמין שהוא יתקין לך 0 או 2 גייג'. לדעתי מוסכים מורשים בכלל לא מחזיקים דברים כאלה כי אין להם סיבה. מקסימום הוא ישים לך 4 גייג' שזה מספיק מעל ומעבר.(בהנחה שזה 4 גייג' אמיתי)

[motronix]

יש כללים ונוסחאות לנושא צריכת זרם והספק יש אנשים ששמים מגבר אחד שצורך 100 ווט שזה אומר כ 7וחצי אמפר זה זניח למערכת החשמל ברכב. אבל אם מישהו מתקין מגבר/ים שצורכים הספק כולל של 500 ווט שזה כ 36 אמפר זה כבר בעיה כללית ברכב ללא קשר לעובי החוטים. מי שחושב שהוא יתקין מגבר של 500 ווט והוא יקבל את ההספק הזה בפועל הוא חיי באשליה כמו שכוכבת פורנו תתן לו לגעת בה [ללא תמורה ] לעניין הפונטו עם החיווט המקורי של היצרן והמצבר המקורי לא תהיה בעיה להפעיל מגבר אחד של 200 ווט [אמיתיים] RMS המערכת תעבוד ללא בעיה. הספקים גבוהים יותר דורשים התערבות כללית במערכת החשמל באוטו כי צריך אלטרנטור חזק ומצבר גדול יותר [גיבוי לאלטרנטור] וחיווט עבה להעברת זרם מקסימלי. פה אני חייב לציין שבהחלט איכות חוטי המתח הם הקובעים העיקריים במערכת ברכב אבל זה כבר "קורס" אחר למעוניני ידע

[babylonboy]

ולאלה מאיתנו שלא מבינים כל כך - מגבר JBL1004 וסאב C12 + קומפוננט, המצבר יחזיק או יעשה בעיות?

[As-21]

אני חושב שלא צריך לקפוץ כל כך מעל הפופיק.

אפילו עם מערכת של 1000RMS לא צריך התערבות של שדרוג אלטרנטור אולי לשים מצבר פריקה עמוקה

וחיווט בשלושת הגדולים וחיווט עבה למגברים.

 

לפתוח האשכול הייתי מציע לך לעשות כך אם לא התקנת עדיין את המערכת.

תנסה לעשות שלב אחרי שלב ולבדוק אחרי כל שלב אם יש צורך לעבור לשלב הבא:

 

1. ניתוב כבל 4 גייג' אמיתי למגברים מהמצבר. או 0 גייג' אבל זה כבר אוברקיל למערכת שלך.

2. שידרוג שלושת הגדולים בכבל 0 גייג' או 2 גייג' לפחות.

3. לבדוק מצב המצבר אם הוא תקין או לא במידה ולא לשדרג למצבר פריקה עמוקה כדוגמת אופטימה מכסה צהוב.

4. במידה ועדיין יש בעיות חשמל ללכת לחשמלאי ולהריץ בדיקות עומס וזליגות ברכב .

5. במידה ובדיקה מראה שהאלטרנטור לא תקין אז לשקול לשדרג אלטרנטור ל AMP גבוהה יותר.

[Romek]

בובי, תעשה חיפוש בפורום בנושא:"שלושת הגדולים".

תמצא הרבה חומר מעניין.

[motronix]

המגבר מוצהר ע"י היצרן 4X100W RMS מה שאומר שלא תהיה בעיה שהוא יופעל בהספק מקסימלי כל עוד לא יעבדו המזגן + אורות רכב. שורה תחתונה...? תתקין לא תהיה לך שום בעיה אתה לא שומע כל הזמן בהספק מקסימלי רק רצוי שתקפיד להעביר כבל מתח מהמצבר עד למגבר בעובי של מינימום 8 ג'יג' [אמיתי] (גם המינוס שיהיה כזה)

[motronix]

אני חושב שלא צריך לקפוץ כל כך מעל הפופיק.

אפילו עם מערכת של 1000RMS לא צריך התערבות של שדרוג אלטרנטור אולי לשים מצבר פריקה עמוקה

 

1000 ווט?? תשכח מזה

אני פה לא לויכוחים אבל כשהייתי צריך להתמודד עם אספקת זרם למערכות בתערוכות שונות ברכבי הדגמה רק שורה של ספקי כח ממותגים שחוברו במקביל הצליחו לספק את "הרידינג" הדרוש להספק של 1000 ווט ומעלה. קח בחשבון שאלטרנטור של 85 אמפר לא מספק את הזרם רק "למערכת שלך" הוא אמור לספק לשאר צרכני החשמל ברכב ואגב זה 85 אמפר לא "נטו" וגם מעל סל"ד מסוים בטח לא בסל"ד סרק.

אין לי ספק שמעולם לא מדדת הספק [לא SPL] ברכב צריך לעשות זאת עם ציוד מעבדה כמו אוסילוסקופ + מד מתח AC + נגדי עומס וכו'. בצעירותי בעסק שלי עשיתי הרבה "שטויות" וניסיונות היה כיייףףףףף