זקוק לעזרה בבנית באגי לשטח

[BMW_525_89]

אחרי הרבה זמן החלטתי שלא כמו כל החברים אני ימנע מטרקטורון יקר ומוכן

והחלטתי שאני ילך על באגי בבניה עצמית

 

דבר ראשון רציתי לדעת אם זה בעייתי לבנות באגי 3 מושבים

נהג מקדימה באמצע ושתי כיסאות מאחוריו

או 2 מושבים אחד ליד השני.

 

איזה מנוע מומלץ לשים? חשבתי על משהוא עם תיבת הילוכים ידנית

 

ואני זקוק לתרשימים שאני יוכל לשרטט משהוא בעצמי

[American-Muscle]

אתה רוצה לבנות הכל לבד?, יש לך ידע בשביל לתכנן שלדה ומתלים?, אם כן תוכל לבנות הכל.

 

בהנחה שלא, תמצא פורד סיירה\חיפושית\לאדה כלשהי עם הנעה אחורית, תגלח את כל מה שלא צריך ( שים לב, בשום אופן אל תחתוך את הגג! ) , הגבהה קטנה, מיגון למנוע ואולי צמיגים יותר גדולים ואתה מסודר.

 

בלאדה ובפורד תוכל לרתך את הדיפרנציאל האחורי כדי לשפר את העבירות וההנאה

 

 

אלכס.

[BMW_525_89]

לא אני מתכוון לבנות הכל מההתחלה

אני מחפש ציור תלת מימד של שילדה שאני יוכל לגנוב את העיצוב

 

מה קוטר הצינור שמומלץ להשתמש בו לשילדה?

[American-Muscle]

אם ככה, אני אמליץ לך בחום לקנות תוכניות בניה של באגי חד מושבית בסגנון הפיראנה ודומייה.

 

עוד דבר, אתה יודע לרתך?, יש לך כלים מתאימים לבניה של שלדה?

 

הנה לינק של בניה של באגי דומה, על בסיס תוכניות שנקנו באינטרנט, זה יתן לך מושג למה אתה עומד להיכנס:

http://www.jeepolog.com/forums/showthread.php?t=21387

 

 

אלכס.

[American-Muscle]

ולפני שאני הולך לישון, אני מצרף לך לינק של עוד באגי דומה, גם נבנתה על פי תוכניות שנקנו באינטרנט.

http://www.jeepolog.com/forums/showthread.php?t=16210

 

שים לב לכלי העבודה, למקום הדרוש, הרבה חלקים בהזמנה מיוחדת ( חיתוך לייזר לדוגמא ), הרבה חלקים שתצתרך לקנות ( בולמים וקפיצים, מנוע גיר וכו' ), אחרי שתבין מה פרוייקט כזה דורש ממך, תוכל לדעת אם עדיף "לשחוט" רכב ישן ולהנות איתו בשבילים, או לקנות תוכניות ולהתחיל לבנות.

 

ושלא תבין אותי לא נכון, אני כמובן בעד בניה עצמית של רכבים וכל מה שמסביב, אבל חשוב שתבין למה אתה נכנס.

 

בכל מקרה אם תרצה לשאול משהו אני כאן.

 

לילה טוב בינתיים,

אלכס.

[BMW_525_89]

האמת יותר חשבתי ללכת בכיוון של בנית שילדה בעזרת דיסק ורתכת

ואת החלקים של ההיגוי והמתלים לקנות בפרוקיות מרכבים

 

רק על המנוע אני לא סגור אם כדאי ללכת על מנוע של אופנוע או מנוע של רכב משהוא קטן עד 1200

מה היתרונות והחסרונות של מנוע מרכב ושל אופנוע?

[American-Muscle]

תבין, אתה לא יכול לחבר כמה ברזלים, להתאים להם מתלים של רכב ( ולא אמרתי מילה על היגוי ), לחבר גלגלים ויאללה לדרך.

 

תכנון מתלים זה דבר מאוד לא פשוט, לתכנן הגה זה גם לא עבודה של רגע, תצתרך לבנות נאבות, והרבה חלקים אחרים.

 

מהתשובה שלך אני מבין שלא התעמקתה בשרשורים של שני הבאגים, תקרא אותם ותבין במה מדובר, תקרא קצת בפורום הבונים והפרוייקטים בג'יפולוג ותקבל מושג כמה לא פשוט לתכנן שלדה מתלים והגה.

 

המנוע הוא נגזרת של משקל ה"רכב" , גודל הגלגלים והביצועים שתרצה.

 

מנוע של אופנוע יתן לך הרבה הספק ומעט מומנט בסל"ד גבוהה עד גבוהה מאוד, מה שיחייב אותך ביחסי העברה מאוד קצרים.

בתכלס מנוע של אופנוע מתאים מאוד לבאגים חד מושביים על צמיגי טרקטורון ( שוב, תראה איך בנויות 2 הבאגים בקישורים בהודעות הקודמות שלי )

 

מנוע של רכב יתאים לבאגי כבדה יותר, עם 2 מושבים ( לא מחייב ) וגלגלים גדולים יותר.

 

שים לב לפרוייקט הבא, מדובר בחיפושית באחה על צמיגי 33" מאחורה. המנוע נלקח מאימפרזה טורבו!

http://www.jeepolog.com/forums/showthread.php?t=25277

 

 

לפני שאתה רץ לבנות רכב, תחליט מה המטרה שלו ( זה יכול להיות עבירות, יכול להיות ריצה על שבילים וכו' ), אח"כ תחליט כמה אנשים ישבו ברכב ואיזה גודל צמיגים יהיו לו. משם נגזר שאר התכנון.

 

וכמובן, כל הקרדיט לפורום ג'יפולוג על הקישורים המצויינים והידע.

 

עד כאן להערב,

אלכס.

[BMW_525_89]

באגי לחולות כמו דיונות וכ''ד

שיהיה מתאים ל 2 אנשים

אני מאמין שמומלץ צמיגים רחבים ולכן צריך הרבה מומנט מה שאומר מנוע של רכב משהוא בין 1200 ל 1400 סמ''ק

 

תכנון של שילדה כבר יש לי בראש אבל קודם כל אני מעדיף למצוא מנוע שהוא יהיה הנקודת התחלה של תיכנון השילדה

 

על איזה מנועים אתה ממליצים?

[dror barli]

למנוע 1200-1400 אין "הרבה מומנט".

מומנט הוא נגזרת ישירה של נפח המנוע.

 

תגדיר את קוטר הגלגלים הרצוי. מכאן אתה מתחיל.

ואז תצטרך להתאים מנוע וגיר ויחסי העברה מתאימים. רמז קליל: גלגל גדול תמיד עדיף, אבל מנועים, גירים וציריות של פרייבטים לא מתמודדים יפה עם גלגלים בקוטר גדול מהמקורי...

 

הסט-אפ הקלאסי, המוכח, שעובד שנים רבות מאוד - הוא באגי בעל גיר ידני 4 מהירויות של טרנספורטר, שהוא גיר חזק יחסית במקורו (מיועד למשקלים של רכב מסחרי עמוס) עם שוק שיפורים נרחב מאד בארה"ב - מגוון רחב של יחסי העברה סופיים לבחירה, וכמובן שאפשר להתאים אליו מגוון רחב של מנועים - החל ממנוע הטרנספורטר מקורר האוויר המקורי (2 ליטר, 70 כ"ס ועקומת מומנט שטוחה יחסית), דרך מנועי בוקסר של סובארו (מאוד נפוצים ואמינים, מליאונה 1600 ישנה ועד מנוע אימפרזה טורבו מודרני שלדעתי חזק מדי עבור הגיר הזה ופשוט יטחן אותו אחרי כמה שעות נסיעה) ועד מנועי 4 בוכנות בטור של פאסאט ואודי 80 מהעשור הקודם, בעלות מנוע המוצב לאורך. לטעמי - כדי שהבאגי תיסע טוב באמת, אל תסתפק במנוע קטן מ-1800 סמ"ק ובעל הספק של פחות מ-75-80 כ"ס, אל תגזים עם כמות הברזלים בשילדה (שמירה על משקל קל) ואל תגזים עם קוטר הגלגל האחורי! צמיג 235/75/15 (קוטר של בערך 29 אינץ') הוא הגבול העליון לטעמי, לפני שתצטרך להחליף ליחס העברה סופי קצר יותר.

לגבי הסרן האחורי, מקובל להשתמש בכל מכלול המתלה האחורי מהטרנספורטר שהוא חזק ועמיד, ובעל ציריות חזקות - אתה צריך את הטרנספורטר Type-2 שיוצר מסוף שנות השישים ועד סוף שנות השבעים. מומלץ להחליף א תמפרקי הציריות (CV-Joints) לדגם פורשה 930. לא הרבה יותר יקר, אבל חזק בהרבה מהמקורי של הטרנספורטר. לגבי הגיר עצמו - דווקא הגיר מדגם 091 של Type-3 (סוף שנות ה-70 עד תחילת שנות ה-90) חזק יותר ומתאים לעבוד מול המנועים החזקים יותר. כמובן שכבר קשה להשיג טרנספורטרים ישנים... תצטרך לחפור היטב במגרשי גורטאות (רמז - בשטחי יהודה ושומרון יש רבים מאוד כאלה, רובם עדיין נוסעים... אולי אפשר לרכוש שם נבלה מושבתת לצורך שחיטה)

 

מלפנים מקובל להשתמש במכלול פרונט שלם של חיפושית - מין הסתם תגלה שהוא צר ביחס לסרן האחורי של טרנספורטר ועם הזמן תרצה להרחיב אותו - אבל עבור באגי בסיסית ובונה מתחיל שלא רוצה להתעסק עם תיכנון מערכת מתלים שלמה מאפס, זוהי האופציה הקלה, הזולה והמועדפת. גם כאן יש הבדלים בין השנתונים - הפרונט הישן (עד 67 כולל) הוא המועדף בעיני, משום שהוא עושה שימוש בקינג-פינים ולא בתפוחים, ומאפשר למתלה לעבוד בטווח גדול יותר ובפחות בלאי.

[BMW_525_89]

תודה רבה על המידע

 

תסתכלו בתמונה זה בדיוק מה שאני מתכנן לבנות

 

מה הקוטר הרצוי של הצינורות לבנות את השילדה?

ושל איזה רכב המערכת היגוי הזאת?

[dror barli]

זה אחד הבאגים שנבנו בזמנו על ידי ארנון שושני שהוא מסגר אומן, כשעוד היה גר באילת והיה בונה כאלה לפי הזמנה. הוא מכר כאלה מושלמים ומוכנים לנסיעה בכ-15,000 שקל.

 

מה שאתה רואה זה בדיוק הסט-אפ שדיברתי עליו:

פרונט של חיפושית (דגם "חדש" כלומר 68' ומעלה - עם תפוחים), סרן אחורי וגיר של טרנספורטר Type-2 משנות השבעים, מנוע סובארו 1600-1800 כלשהו.

יופי של באגי - קל וזריז, בנוי טוב. לא כלי לתחרויות, אבל מעולה לפאן ולטיולים.

[dror barli]

לגבי צינורות השילדה הראשיים והקשתות הראשיות של הכלוב - תשתמש בסקדיול 40. צינור ברזל שחור ללא תפר בקוטר 42 או 45 מ"מ (אני כבר לא זוכר) ועובי 3 מ"מ בערך. לחיזוקים, צינורות משניים וכו - חומר דומה בקוטר קטן יותר - 38 מ"מ או 35 מ"מ, גם יספיק.

כמובן שאם אתה מתכוון להתחרות בעתיד עם הרכב הזה, תצטרך לבנות את הכלוב לפי תקן FIA ואולי אפילו מצינור קל יותר שעונה לתקנים בדיוק ויחסוך לך אי אילו ק"ג במשקל הרכב. את השרטוטים של כלובים התואמים לתקן תוכל למצוא באתר ג'יפולוג. אולי אחר כך אני אצרף לך קישור.

[BMW_525_89]

מאיפה אני יכול להשיג פרונט כזה?

יש מצב להשיג את השירטוט עם המידות וכל הפרטים של הבאגי הזה?

[dror barli]

פרונט של חיפושית אתה יכול לשחוט מכל חיפושית שיורדת מהכביש.

הבעיה הגדולה יותר היא להשיג את מכלול המתלה/גיר מטרנספורטר Type-2 ישן.

 

באגים בסגנון הזה אתה יכול לחפש באתרים אמריקאיים ולהעתיק/לתכנן שילדה בעצמך.

[BMW_525_89]

בקשר למתלים חשבתי ללכת על משהוא של ג'יפ קטן