מושגים שתמיד רציתי לדעת מהם אומרים...

[Art-Vendelay]

שלום לכולם,

תמיד עניין אותי לדעת מה אומרים מושגים בנהיגה וברכב ואיך הם מתבטאים תכל'ס בנהיגה עצמה.

1. מה זה היגוי יתר ותת היגוי ואיך זה מורגש בזמן הנסיעה ?

2. אני יודע שמומנט קשור לכוח של האוטו להאיץ אבל איך בא לידי ביטוי מומנט גבוה בנהיגה ובהאצה

ובמה הוא שונה מכ"ס גבוה למשל ?

 

תודה מראש.

[RedLabel]

לגבי 1: תת היגוי הוא מצב שבו אתה מפנה את ההגה, הגלגלים הקדמיים מאבדים אחיזה, והרכב ממשיך לנסוע ישר (למען הדיוק, יכול להיות שהרכב יפנה, אבל פחות ממה שהיה אמור). מצב זה נפוץ במכוניות שבהן המנוע ממוקם לפני הגלגלים הקדמיים, כמו רוב (אם לא כל) המכוניות המשפחתיות. היגוי יתר הוא מצב שבו אתה מפנה את ההגה והגלגלים האחוריים מאבדים אחיזה, מה שגורם לרכב "לזרוק" זנב (כלומר, הזנב יחליק והרכב ינסה להסתחרר). מצב זה נפוץ במיוחד ברכבים בעלי הנעה אחורית, אבל קיימים גם רכבי הנעה קדמית שנוטים להיגוי יתר (כגון הפז'ו הספורטיביות הישנות, לדוגמא 205 GTI). בנסיעה רגועה, לא אמורים להיות מורגשים היגוי יתר או תת היגוי.

 

לגבי 2, אני מעדיף לא להטעות, למרות שיש לי תשובה, נחכה לתגובות של חכמים ממני.

[ytzhak]

אכן רכבים היום (בכוונה) בעלי נטייה לתת היגוי, אבל עם זאת יש רכבים משפחתיים עדיין שנוטים להיגוי יתר, לדוגמא הונדה אקורד הבריטית (יוצרה בין 2001-2002) פגו 406, פגו 206, פגו 106, דייטסו סיריאון מעט, מיצובישי לאנסר מעט, פורד פוקוס גם אפשר לשחק לה עם התחת.

[pskicker]

1- תת היגוי = מצב בו הגלגלים הקדמיים מאבדים אחיזה והרכב אינו פונה בכיוון הרצוי (לרוב קורה ברכב בעל הנעה קדמית)

היגוי יתר = מצב בו הגלגלים האחוריים מאבדים אחיזה והרכב "זורק תחת" (קורה לרב ברכב בעל הנעה אחורית )

2- http://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?t=12376&highlight=%D7%9E%D7%94%D7%95+%D7%9E%D7%95%D7%9E%D7%A0%D7%98

[low rider]

2. אני יודע שמומנט קשור לכוח של האוטו להאיץ אבל איך בא לידי ביטוי מומנט גבוה בנהיגה ובהאצה

ובמה הוא שונה מכ"ס גבוה למשל ?

רגע לפני שהתחלתי לכתוב לך משהו באורך מגילת העצמאות, נכנסתי לויקי כדי להיזכר בכמה נוסחאות פיזיקליות שלא ראיתי מאז התיכון. מה שלא היה צפוי היה למצא את הקישור הזה בדף המסביר נוסחאות שרק מלראות אותם מתחשק לקפוץ מקומה שישית. טוב, הגזמתי.

מצורף גם הקישור לויקי בנושא מומנטים מהפן הפיזיקלי ההגדרתי הבסיסי. אם תרצה לרדת לעומק אתה מוזמן לפנות בה"פ.

[RK]

אכן רכבים היום (בכוונה) בעלי נטייה לתת היגוי, אבל עם זאת יש רכבים משפחתיים עדיין שנוטים להיגוי יתר, לדוגמא הונדה אקורד הבריטית (יוצרה בין 2001-2002) פגו 406, פגו 206, פגו 106, דייטסו סיריאון מעט, מיצובישי לאנסר מעט, פורד פוקוס גם אפשר לשחק לה עם התחת.

 

יש המון בין "אפשר לשחק עם התחת" לבין רכב שנוטה להיגוי יתר. פיג'ו 406 ופורד פוקוס בוודאי שלא נוטות להיגוי יתר. אדרבא, הפורד פוקוס, למשל, נוטה לתת היגוי טרמינאלי ברגע שחוצים את המגבלות שלה (הגבוהות לכשעצמן). לגבי יתר המכוניות שצויינו אין לי ניסיון של ממש.

[ytzhak]

פורד פוקוס מתון יותר בהחלט אבל עדיין זה לא כמו טויוטה קורולה, באלנו לדוגמא.

 

פגו 406 בהחלט יחסית נוטה להיגוי יתר.

[low rider]

2. אני יודע שמומנט קשור לכוח של האוטו להאיץ

הערה ששכחתי לציין: המנועים בעלי המומנטים הגבוהים ביותר לרוב שייכים לרכב איטי להחריד.

[S^M]

מצטרף לשאלה על המומנט.

[Guest dor29]

באתר NETCAR של רוני אהרונוביץ' יש מגזין מונחים נרחב עם תצלומים ואיורים (נדמה לי שזה נמצא באגף המגזין של האתר). איורים של OVERSTEER U ו UNDERSTEER ועוד המון דברים.

 

בנושא מומנט # הספק יש שם הסבר מפורט וממצא.

[RK]

פורד פוקוס מתון יותר בהחלט אבל עדיין זה לא כמו טויוטה קורולה, באלנו לדוגמא.

 

פגו 406 בהחלט יחסית נוטה להיגוי יתר.

 

 

בהחלט יחסית? בהחלט או יחסית?

 

הבאלנו והקורולה נבנו ללא התחשבות בתכונות דינאמיות מעבר לשינוע בסיסי ועל כן מאופיינות בתת היגוי בולט שימנע מנהג טיפוסי אפילו את הרצון להיכנס לצרות. הפוקוס תוכננה להתנהגות כביש טובה ועל כן נייטרלית לרוב, כששוב, אורב לו אותו תת היגוי טרמינאלי מעבר למגבלות.

 

רכב שנוטה להיגוי יתר הוא, לדוגמא, אלפא ספיידר, סדרת הברטונה של אלפא ("ג'וניור") וכדומה. דהיינו, רכבים בהם חוסר זהירות בכניסה לפניה יגרום קרוב לוודאי לאיבוד אחיזה בציר האחורי. הפג'ו 406 לחלוטין לא נופלת תחת ההגדרה. זה שיחסית קל לשחק עם הרכב והוא נשמע היטב לפקודות הנהג ולהעברות משקל יזומות עדיין לא מגדיר אותו כרכב שנוטה להיגוי יתר.

[Kundason]

עזוב, תוותר כבר עכשיו.

 

ytzhak הוא אותו אחד שניסה לשכנע את חברי הפורום לא מזמן שטויוטה קורולה היא רכב ספורטיבי שמהנה לנהיגה...

[RK]

על פי פרסומים זרים, הטויוטה קורולה AE86 היא אכן רכב ספורטיבי שמהנה לנהיגה חזקה

[ytzhak]

עזוב, תוותר כבר עכשיו.

 

ytzhak הוא אותו אחד שניסה לשכנע את חברי הפורום לא מזמן שטויוטה קורולה היא רכב ספורטיבי שמהנה לנהיגה...

 

בשרשוש שהיה אז, לא כתבתי בקורולה מהנה לנהיגה, גם לא כתבתי שהיא ספורטיסית, כתבתי שיש לה אחזיה דיי גבוהה והיא סלחנית, אשמח אם תראה לי שכתבתי שהיא מהנה לנהיגה, ועוד שהיא ספורטיבית, יש לך דמיון פורה.

 

לעניין השני, כאשר כתבתי יחסית הכוונה הייתה שהרכב נוטה יחסית הרבה יותר ממשפחתית סטנדרטית להיגוי יתר, זאת הייתה כוונה, לא התכוונתי לרגע שהיא מתנהגת כמו קארטינג.

[RK]

 

אם כבר 406, אזי הרכב, אם כי מתנהג טוב ובטוח, די מרדים ובוודאי לא מעודד נהיגה חזקה (אם כי הוא טוב בה) אלא נהיגה רגועה ומדודה, מה גם שהוא נוח בצורה יוצאת דופן. מכאן ועד לנטייה להיגוי יתר הדרך מאד ארוכה. אבל אין צורך לתת לעובדות לבלבל אותנו...