פילטר אוויר פתוח - ניפוץ כמה מיתוסים - ניסוי

[senda]

במיאטה NB הפילטר יושב במקום חם וכנראה הצתוצאות יהיו דומות.

 

למיאטה NC יצא פילטר של מזדה ספיד שממוקם בפה של המיאטה - כלומר חשוף ישירות לאוויר שבחוץ. באופן כזה אין ספק שהפילטר משפר וזה אפילו מבוסס בבדיקות דיינו.

 

ולבסוף יש עוד שאלה חשובה. יכול להיות שאפילו אם האוויר יותר חם, המנוע יוציא יותר הספק פשוט בגלל שיש יכולת להכניס יותר אוויר???

[RoyCo]

• מישהו מוכן לנדב תא מנוע של PSI או קליאו ספורט ?

כאילו שחסרים לך חברים עם קליאו ספורט

MK2 טוב?

דבר איתי בה"פ

[Albert172]

מאד פשוט - קיט RAM AIR יעודי לרכב, מכניס אוויר טרי מבחוץ (פרט לדחיסתו) כך שהוא יהיה 26" במקרה הנדון

מי אמר שהמנוע יונק אויר בטמפ' החיצונית. אל תשכח שהאויר אכן מגיע מבחוץ, אבל קופסת הפילטר וכל הצינורות עדיין מתחממים מהחום של המנוע.

לקבלת תוצאות מדויקות צריך למקם את החיישן בתוך קופסת הפילטר.

[gt94]

מי אמר שהמנוע יונק אויר בטמפ' החיצונית. אל תשכח שהאויר אכן מגיע מבחוץ, אבל קופסת הפילטר וכל הצינורות עדיין מתחממים מהחום של המנוע.

לקבלת תוצאות מדויקות צריך למקם את החיישן בתוך קופסת הפילטר.

אם הוא ימקם את החיישן בתוך הפילטר הרי שהסבירות היא שהטמפ' תרד דווקא, כי הרי הפילטר המקורי יונק אויר ממקור קר יותר שתוכנן לכך. לא?!

[Albert172]

זה נכון, הפילטר המקורי באמת לוקח אויר קר יותר. אבל אני מדבר על זה שטמפ' האויר הנכנס למנוע לא תהיה זהה לטמפ' בחוץ.

היא תהיה גבוה בהרבה.

חוץ מזה, למה לא למקם את הפילטר הפתוח בתוך הקופסה המקורית?

[itzik901]

השאלה אם זה משנה לרכבי טורבו? הרי גם ככה האויר שהקומפרסור מפיק חם, זה משנה בכלל מה הטמפרטורה של האויר הנכנס למגדש?

[edan82]

חוץ מזה, למה לא למקם את הפילטר הפתוח בתוך הקופסה המקורית?

 

 

מה שכתבת=פילטר INBOX.

 

אינבוקס זה בעצם פילטר פתוח שנמצא בתוך קופסא סגורה (לכן נקרה אינבוקס=בתוך קופסא) עם תיעול אויר לתוך הקופסא.

 

יש פילטרים אינבוקס שמגיעים בקיט ייעודי עם קופסא וצינורות אויר,ויש כאלה שמגיעים רק הפילטר עצמו שמיועד לשימוש בקופסת הפילטר המקורית של הרכב.

[A.M.T]

 

ולבסוף יש עוד שאלה חשובה. יכול להיות שאפילו אם האוויר יותר חם, המנוע יוציא יותר הספק פשוט בגלל שיש יכולת להכניס יותר אוויר???

 

זה בדיוק מה שהרבה אמרו לי בפורומים בחו"ל. הייתי רוצה לקבל תשובה על זה.

[4Runner]

טוב, הניסוי תם, מצורפת תמונה של נסיעה ארוכה מאד, במזג אוויר חביב של 27 מעלות היום.

טמפ' האוויר בתא המנוע הסתובבה סביב 55 מעלות, מעט יותר בעמידה, מעט פחות במהירות גבוהה ולאורך זמן, מצורפת תמונה.

 

עד כאן הוכחנו שטמפ' האוויר ביום הנתון הייתה גבוהה ב 27 מעלות מאשר טמפ' הסביבה (54 מעלות בתמונה המצורפת)

ז"א שפילטר INBOX (מקורי או פתוח) מקבל אוויר בטמ' של 27 מעלות, בעוד פילטר אוויר אוניברסלי "פתוח" יונק אוויר בטמ"פ של 54 מעלות.

 

במאמר שמצוטט מטה באדום ניתן לראות שעל כל עליה ב 10 מעלות, המנוע מאבד 2.5% הספק

ז"א שהיום, ההבדל בין פילטר INBOX או הפילטר ה"פתוח" הוא 7% בהספק (לרעת הפילטר ה"פתוח")

 

• לדוגמא במנוע שלי: המנוע מייצר 210 כ"ס כמו שהוא, אם הייתי "משפר" אותו ע"י פילטר "פתוח" אוניברסלי היו לי 195 כ"ס !!!
  מסקנה - פילטר "פתוח" בתא המנוע מזיק !!!
  
• כמו כן, ניתן לראות מהנוסחה, שקיט RAM AIR ישפר הספק אם הוא בנוי נכון ומעלה את לחץ האוויר
  
• מהנוסחה גם ניתן לראות איך טורבו מעלה הספק (לחץ האוויר) והאינטרקולר תורם את שלו בהורדת טמפ' הכניסה למנוע.

תם ונשלם, נגמרו הויכוחים, כל אחד שיעשה מכאן והלאה מה שהוא חושב, Its A Free Country

 

ליאור

 

-------------------------------------

הנה מאמר מפורום IROC:

 

צפיפות האוויר משתנה ביחס לטמפרטורה ולחץ האוויר. הנוסחא לצפיפות היא:

 

 

עכשיו בואו נבדוק, נאמר שהלחץ נשאר זהה, ויש לנו רק שינוי של עשר מעלות צלסיוס מעשרים מעלות לשלושים (שינוי רגיל מבוקר לצהריים). כמה תשתנה הצפיפות? 2.5%. לא הרבה נכון? עכשיו בואו נראה כמה זה בפועל. מנוע בנפח של 2 ליטר העובד במהירות של 5,000 סל"ד שואב 10,000 ליטר אוויר בדקה. במהירות כזו, נפח האוויר גדול/קטן יותר ב-250 ליטר.

[A.M.T]

ליאור, מה יש לך להגיד בקשר לשאלה שלי ושל SEDNA?

[4Runner]

יש נוסחה מדעית - המנוע מכניס פחות 2.5% אוויר על כל עליה ב 10 מעלות.

יש לה הרחבה, אבל הנושא מורכב מידי לדעתי לפורום הזה.

 

אתם כתבתם על "יכולת" ... מה זה יכולת ??? מבחינתי טורבו זה יכולת, RAM AIR זה יכולת, מכיוון שלא ניצלת שום יכולת, הורדת הספק ב 7% במקרה של היום

 

דרך אגב, במקרה של תא המנוע של המיאטה, המצב שם קשה הרבה יותר מתא המנוע הנבחן, הוא פשוט חסום לכל גישת אוויר טרי מבחוץ !!!

[A.M.T]

יש נוסחה מדעית - המנוע מכניס פחות 2.5% אוויר על כל עליה ב 10 מעלות.

יש לה הרחבה, אבל הנושא מורכב מידי לדעתי לפורום הזה.

 

אתם כתבתם על "יכולת" ... מה זה יכולת ??? מבחינתי טורבו זה יכולת, RAM AIR זה יכולת, מכיוון שלא ניצלת שום יכולת, הורדת הספק ב 7% במקרה של היום

 

דרך אגב, במקרה של תא המנוע של המיאטה, המצב שם קשה הרבה יותר מתא המנוע הנבחן, הוא פשוט חסום לכל גישת אוויר טרי מבחוץ !!!

 

 

אוקיי, תודה רבה על ההסבר.

[Tamir FR]

אתה מדבר על רכבי אטמוספריות , אין לי ספק אם שהייתי אטמוספרי היה לי או INBOX כותנה או RAM AIR.

 

אבל אל תשכח שהבדל של 20 מעלות בתא המנוע לא בהכרח הבדל של 20 מעלות אחרי שהוא מקורר באינטרקולר

לדוגמא - נשאב 40 מעלות קורר ל20 מעלות , נשאב 60 מעלות קורר ל40 מעלות.

 

ותיהיה בטוח שבעלי אינטרקולר חזית ההבדל של הטמפ' שנשאב פשוט לא משנה עבורם ולהיפך... ספיקת האוויר וקלות האוויר שנשאב מפילטר קונוס הוא טוב הרבה יותר מפילטר INBOX וזה כבר עובדתי.

 

לסיכום:

הטמפ' לא השתנו בצורה דרסטית אחרי הקירור של הINTERCOLER אבל מה שהשתנה זה ספיקת האוויר הטובה יותר והקלות שהאוויר נשאב.

[senda]

 

דרך אגב, במקרה של תא המנוע של המיאטה, המצב שם קשה הרבה יותר מתא המנוע הנבחן, הוא פשוט חסום לכל גישת אוויר טרי מבחוץ !!!

 

כנראה שלא הבנת את כל מה שכתבתי. במיאטה NC הפילטר ממוקם בפה של המיאטה, ישר בפתח הכניסה של האוויר. ככה הפילטר מקבל לחץ אוויר גבוה יותר וגם אוויר קר וטרי טרי.

 

לכן הפילטר של מזדה ספיד כן משפר את הכוח, למרות שהוא לא איןבוקס...

 

מצורף תמונה של מיאטה עם סימון במיקום הפילטר...

 

קישור לפילטר:

http://www.good-win-racing.com/Mazda-Performance-Part/60-1161.html

 

קישור למדידות דיינו שנערכו עם פילטר וירקותך אחרות:

http://www.good-win-racing.com/mazda-talk/viewtopic.php?t=438&postdays=0&postorder=asc&start=0

 

יש לי עוד קישור, לשיפור בעזרת פילטר של רייסינגביט שממוקם באזור הפה גם כן, אבל התוצאות דומות, שיפור יפה של סוסים בעזרת פילטר אוויר פתוח שממוקם במקום הנכון...

[Tamir FR]

senda

 

לפי איך שהצגת את התמונה פילטר פתוח עלול להירטב בקלות..

 

אם לא... המיקום הוא באמת אופטימלי לפילטר פתוח.