סט צמיגים חדש

[drugstore]

הם כבר על המכונה?

 

תן חוו"ד בקרוב...

 

אני עדיין בהתרשמות מארבעת ה-Dunlop SP Sport 200

שיש על הראלי שלי.

 

למישהו יש נסיון איתם על רטוב?

[Ranster]

אני עדיין בהתרשמות מארבעת ה-Dunlop SP Sport 200

שיש על הראלי שלי.

 

למישהו יש נסיון איתם על רטוב?

 

יש

רטוב/יבש/שלג/שבילי עפר/דיונות...מה שתבקש

 

הצמיגים מתנהגים על הכיף-כיפאק בכביש רטוב - גם מבחינת הבלימה וגם מבחינת אחיזת הכביש...

[ישי]

ישי, אני מחכה ל-ה. בעלי ראלי 8V מקבלים סיבוב ?

עזוב לא כדאי לך.

סתם אירופאית לא אמינה.

[David A]

הם כבר על המכונה?

 

תן חוו"ד בקרוב...

 

אני עדיין בהתרשמות מארבעת ה-Dunlop SP Sport 200

שיש על הראלי שלי.

 

למישהו יש נסיון איתם על רטוב?

 

לא, אני כנראה מתקין אותם מחר.

[danidina]

טוב ממש לא רציתי להגיב על הדברים שנאמרו פה בנוגע לראלי ולGTI

ואתם יודעים כמה אני שונא לכתוב ברצינות.

אבל אני חייב להעמיד דברים על דיוקם!!!

 

נתחיל בנתונים יבשים...

 

הGTI שוקלת 950

ודוד צר לי לאכזב אותך אבל הראלי שוקלת 900!!! (תפתח ספר רכב לא אני אומר פיגו אומרים) 50 קילו הבדל , זה לא 10% .

 

תאוצות...

נבדק עשרות פעמיים ראלי מול GTI והGTI מראה עליונות מוחלטת , בארץ בעולם בנתונים של היצרן . אני לא חושב שיש מישהו פה שחולק על זה.

 

וישי תאוצה מורכבת מעוד כמה דברים חוץ מכוח סוס (מה גם שהכוח סוס שציינת הוא במנוע יכול להיות שההבדל בגלגלים גדול יותר)

ודוד אני לא יודע כמה תרמו השיפורים שלך אולי אתה יותר מהיר מGTI אם תרצה ניתן לבדוק.

 

כיול שילדה.....

כיול שילדה זה דבר הרבה יותר מסובך מכמה מוטות מייצבים יותר עבים (ועד כמה שידוע לי רק האחורי יותר עבה למישהו יש מידע אחר?)

 

ומאיפה אתה שם כעובדה שזה הופך את הראלי ליותר מתנהגת?????

אולי הכיול של הראלי על המשקל של הראלי נותן תוצר פחות טוב ממה שנותן הכיול של הGTI על המשקל שלה?!?!?!

 

למישהו יש הוכחות שזה לא ככה???????

 

מישהו כאן עשה השוואה??????? (לא שאני חושב שגם אם מישהו מאיתנו עשה יש לו את הכלים להבדיל בין השתיים)

 

מישהו כאן ראה השוואה שעשו מומחים בתחום ?????

 

כן (בנוגע לסעיף האחרון)!!!!!!!

אני ראיתי והGTI ניצחה!!!

הגה יותר מתקשר שילדה יותר נשלטת ומגיבה יותר טוב (מי שרוצה אני יביא לו את הכתבות)

 

 

ודרך אגב דוד ככול שהאוטו יותר קשה יש פחות אחיזה (תוצר לוואי של העלמת זוויות הגלגול)

 

בנוגע לשטות הזאת שהראלי יותר נחשקת באירופה אז כמו שאמרתי זה שטות

היא יותר נדירה זה כן אבל יש הבדל בין נדירות לפופולריות!!!!!

להזכירכם גם סוסיתא זה רכב מאוד נדיר.

 

 

ודוד אני מסתובב כול הזמן בפורומים באירופה ושם הם שרופים על הGTI ומשווים אותה כול הזמן ל306 GTI שם היחס לראלי הוא קטן מאוד והיא כמעט שלא זוכה להתיחסות

ונדיר מאוד להתקל בהודעה של מישהו שמחפש ראלי

 

לעומתה הGTI מאוד נחשקת!!!

 

ועוד משהו מישהו ראה מבחן של השווה בין הראלי לבין מכוניות כמו פורש פרארי ועוד מכוניות על?????

 

אני לא ראיתי!!!!!!!!

 

אבל אני כן ראיתי שני מבחנים כאלה שלא רק כללו את הGTI אלה היא גם סיימה 2!!!

לפני פורש טורבו ושות'.

 

וכמו ששלומי אמר ...

הבסיס למכוניות ראלי זאת הGTI ולא הראלי.

 

 

אז איך זה שגדולי בוחני הרכב בעולם מעדיפים את הGTI ואומרים שהיא יותר טובה

אבל פה היא נחשבת כאוטו של מפונקים עשירים שרוצים להתפנק??????

 

 

אני אומר תוצר תאור של קנאה כי רוב בעלי הראלי שאני מכיר ציינו בפני שהם מעדיפים את הGTI.

 

ישי אתה עשית את זה אתמול

ודוד אם אני לא טועה גם ממך שמעתי את זה , אבל אני לא סגור על זה.

 

ובנוגע ל106 ראלי 16 וי.....

 

ישי אתה לא יכול לקבוע עובדתית שזאת ה106 הכי טובה!

יש שאומרים שזאת GTI ללא אבזור (גימיק שיווקי)

מה שאנחנו יודעים כעובדה זה שהיא שוקלת כמו הGTI ושניתן להוסיף לה את כול האבזורים של הGTI.

 

אז במה היא יותר טובה?

 

יכול להיות שהשאירו את המוט מייצב מאחור עבה יותר .

אבל כמו שאמרתי זה עדיין לא עושה אותה יותר טובה.

אולי בגלל התוספת משקל זה אפילו גורם לה להתנהג יותר גרוע מהראלי הרגילה.

אתה לא יכול לדעת.

 

ואם כבר אז על תשכח (או שלא ידעת) יש GTI שנראת 106 ספורט 16 וי

היא נמכרה בהולנד , וגם בא הורידו את כול המותרויות והיא שוקלת 925 .

אז אולי היא ה106 הכי טובה?!?!?!?

 

נכון לעכשיו אנחנו יודעים שהGTI היא הכי טובה .

כול מי שאומר אחרת שיגיד על מה הוא מסתמך ויראה תעודת מהנדס רכב ,

או בוחן רכב , או תעודת זהות שרשום ..... גרמי קלארקסון!

 

עד כאן להיות רציני

בלהההההההה

[ערן-S]

אני רוצה להוסיף לדברי האדמו"ר הזרזיר

 

הפרש המשקל לא כולל את המזגן שמותקן בארץ (15-20 ק"ג) חלונות חשמליים אם יש נעילה מרכזית ועוד כאלה וכאלה.

 

ההבדל כבר הופך להיות זניח, כמו נסיעה עם מיכל מלא מול ריק, אז משקל לא ממש משחק פה תפקיד.

 

אני נהג זהה יהיה יותר מהיר בGTI מאשר בראלי בכל קטע כביש ביקום, וגם מחוץ ליקום, וגם בתחנת דלק ביקום.

 

לטעמי, אין בכלל בכלל מה להשוות, GTI זאת ליגה אחרת, ההיגוי שונה ואני יותר מתחבר איתו, הרכב מגיב לכל העברת משקל יותר טוב, המנוע...אח....מושך ומושך..בקיצור GTI זה זה

[danidina]

run eran run

go eran go eran

 

שכחתי להוסיף בשורה האחרונה......

 

גרמי קלארקסון או ערן שיטרית!

 

אה ו...

 

בלהההההההההה

[David A]

זרזיר התבלבלת כתבת הודעה במדור רכב כללי במקום באוף טופיק..

כמה כתבת ובעצם לא כתבת כלום..

 

בהודעה הבאה שלך "תוכיח" שהראלי למעשה שוקלת יותר בשקלול הח"ח, הנעילה המרכזית

ההגה כח,המזגן, השטיחים של לובינסקי, בראלי יש יותר מי קירור, הג'אנטים שלה גם שוקלים

יותר ויש גם את הלכלוך שנתפס מסביב לכל המדבקות ..

 

באמת שאין לי כח לכל הוויכוחים הללו, חבל שנגררתי לזה

הנושא נטחן ונלעס לכל הכיוונים כל אחד שיחשוב מה שנראה לו, זכותו.

אני בשלי וזו זכותי, אני חושב כך ולא מקינאה בכל רגע נתון יכולתי ואני יכול עדיין לרכוש 106 GTI, הראלי נרכשה כרכב פאן לסופ"ש וזה תפקידה העיקרי מזה כשנה.

עלות הרכישה של הראלי + ההשקעה עברה בהרבה את מחירה של 106 GTI משנתון מקביל, אני לא מתחרט לרגע על הבחירה הזאת. זה בדיוק מה שחיפשתי.

 

אולי זה ה-badge של ה-rallye ואולי הצביעה בלבן עם הג'אנטים התואמים והספרטניות בתא הנוסעים והשטיחים הכחולים, לי הראלי עושה את זה יותר, תמיד. החוויה הטהורה נטולת פילטרים ופוליטקלי קורקרט.

 

ה-GTI לעומתה נראית כמו XS מונמכת, ותו לא.

 

לערן-S אני מציע לך סיבוב התרשמות, אני מניח שתחשוב קצת אחרת לאחר מכן.

 

סופ"ש טוב לכולם

[ישי]

טוב זרזיר, עייפת אותי עם ההודעה הארוכה מהגלות שלך אבל בכל זאת אני אשתדל לענות.

ברמה העקרונית לא אמרת הרבה, רק אולי ואולי ואולי ואולי ואולי...

לא נורא, אני עדיין אוהב אותך ואתה עדיין השותף העיסקי שלי, אל תתבעס.

 

 

וישי תאוצה מורכבת מעוד כמה דברים חוץ מכוח סוס (מה גם שהכוח סוס שציינת הוא במנוע יכול להיות שההבדל בגלגלים גדול יותר)

ויכול להיות שלא. גם יכול להיות שההפסדים בתיבת ההילוכים גדולים יותר כמו שאמרת - ויכול להיות שלא.

הנתון הזה יכול להיות לטובת הGTI ולטובת הראלי ואנחנו פשוט לא יודעים. לא רלבנטי.

 

מאיפה אתה שם כעובדה שזה הופך את הראלי ליותר מתנהגת?????

אולי הכיול של הראלי על המשקל של הראלי נותן תוצר פחות טוב ממה שנותן הכיול של הGTI על המשקל שלה?!?!?!

אולי אולי אולי. אולי כן אולי לא. הרבה יותר סביר שהיא כן תשתפר.

אני מניח שלא סתם שמת STRUT BRACE עליון באוטו שלך, שמת אותו במטרה לשפר את ההתנהגות של הרכב כי זה ידוע מה ההשפעה של רכיב שכזה על הרכב שלך. אולי הכיול של הGTI על המשקל של הGTI עם STRUT BRACE נותן תוצר פחות טוב מGTI בלי STRUT BRACE? למה אז לא חשבת על אולי שכאלה???

 

בנוגע לשטות הזאת שהראלי יותר נחשקת באירופה אז כמו שאמרתי זה שטות

היא יותר נדירה זה כן אבל יש הבדל בין נדירות לפופולריות!!!!!

להזכירכם גם סוסיתא זה רכב מאוד נדיר

זרזיר תעשה לי טובה, ראלי זה ה-106 הנחשקת ביותר באירופה, בטח ובטח באנגליה ששם מי שיש לו ראלי בד"כ שומר עליה במשך שנים על גבי שנים. מי שרוצה GTI רק פותח את העיתון ורואה 5 כאלה למכירה, הוא רק צריך לבחור. יש שם GTI כמו קקא ואף אחד לא מתלהב אם הוא רואה עוד אחת כזאת. כשרואים את הראלי לעומת זאת... אז הראש מסתובב! יותר אנשים היו רוצים שתהיה להם ראלי מאשר GTI, לפחות אנשים שנהיגה היא בראש מעייניהם.

 

ונדיר מאוד להתקל בהודעה של מישהו שמחפש ראלי

מה????????? פשוט שטויות במיץ. על מה אתה מדבר?!?!?!

תפתח פורומים של פיז'ו ותראה בעצמך.

 

אבל אני כן ראיתי שני מבחנים כאלה שלא רק כללו את הGTI אלה היא גם סיימה 2!!!

לפני פורש טורבו ושות'.

נו אז? יש לך גם איזה 10 מבחנים מעיתונות הרכב הבינלאומית שמהללים את הראלי (כן כן אלה שהורדת מRALLYE.CO.UK), תקרא קצת ותחכים.

אני ממש לא צריך להביא ציטוטים.

 

אני אומר תוצר תאור של קנאה כי רוב בעלי הראלי שאני מכיר ציינו בפני שהם מעדיפים את הGTI.

ישי אתה עשית את זה אתמול

אתה שוב חי בסרט זרזיר. אמרתי שהיא יותר חזקה מהראלי. בזאת אני מודה.

אתה גוזר אותי. סביר להניח שאני אקבל ממך רכבות. ג-ב-ר.

קינאה? הצחקת אותי!

למה שאני אקנא ברכב שהייתי יכול לקנות אך העדפתי את הרכב שיש לי עכשיו?

זה נשמע לך הגיוני?

 

ישי אתה לא יכול לקבוע עובדתית שזאת ה106 הכי טובה!

יש שאומרים שזאת GTI ללא אבזור (גימיק שיווקי)

מה שאנחנו יודעים כעובדה זה שהיא שוקלת כמו הGTI ושניתן להוסיף לה את כול האבזורים של הGTI.

אני אשמח לקבל אתר מהימן או כל מקור מידע אחר שקובע שהראלי 16V שוקלת כמו הGTI.

לדעתי היא שוקלת פחות.

מה שבטוח זה שבכל מקרה עדיין יש לה מוט מייצב עבה יותר.

עובדתית כמו שכבר אמרתי קשה מאוד לקבוע את זה - ללא ספק.

 

ואם כבר אז על תשכח (או שלא ידעת) יש GTI שנראת 106 ספורט 16 וי

היא נמכרה בהולנד , וגם בא הורידו את כול המותרויות והיא שוקלת 925 .

אז אולי היא ה106 הכי טובה?!?!?!?

ואני שמעתי שיש בטורקמניסטן גם ראלי שנקראת "איל הונדוס אל חבאבי בכוכבי 16V"

היא שוקלת 850 קילו.

אולי היא ה106 הכי טובה?

אולי.

ואלי ואולי ואולי ואולי ואולי.

 

 

 

ואולי.

[yaron_z]

זרזיר התבלבלת כתבת הודעה במדור רכב כללי במקום באוף טופיק..

כמה כתבת ובעצם לא כתבת כלום..

 

בהודעה הבאה שלך "תוכיח" שהראלי למעשה שוקלת יותר בשקלול הח"ח, הנעילה המרכזית

ההגה כח,המזגן, השטיחים של לובינסקי, בראלי יש יותר מי קירור, הג'אנטים שלה גם שוקלים

יותר ויש גם את הלכלוך שנתפס מסביב לכל המדבקות ..

 

באמת שאין לי כח לכל הוויכוחים הללו, חבל שנגררתי לזה

הנושא נטחן ונלעס לכל הכיוונים כל אחד שיחשוב מה שנראה לו, זכותו.

אני בשלי וזו זכותי, אני חושב כך ולא מקינאה בכל רגע נתון יכולתי ואני יכול עדיין לרכוש 106 GTI, הראלי נרכשה כרכב פאן לסופ"ש וזה תפקידה העיקרי מזה כשנה.

עלות הרכישה של הראלי + ההשקעה עברה בהרבה את מחירה של 106 GTI משנתון מקביל, אני לא מתחרט לרגע על הבחירה הזאת. זה בדיוק מה שחיפשתי.

 

אולי זה ה-badge של ה-rallye ואולי הצביעה בלבן עם הג'אנטים התואמים והספרטניות בתא הנוסעים והשטיחים הכחולים, לי הראלי עושה את זה יותר, תמיד. החוויה הטהורה נטולת פילטרים ופוליטקלי קורקרט.

 

ה-GTI לעומתה נראית כמו XS מונמכת, ותו לא.

 

לערן-S אני מציע לך סיבוב התרשמות, אני מניח שתחשוב קצת אחרת לאחר מכן.

 

סופ"ש טוב לכולם

 

דבר אחד אני לא מבין, אם השלדה של הראלי היא אם כל השלדות בעולם ושלך עוד משופרת לכאן ולכאן ולשם (וד"א יש קטע כביש חביב בדרך למגרש ההחלקה ביקום...) אז למה בכלל שקלת להגדיל מידת צמיגים?

[ישי]

דבר אחד אני לא מבין, אם השלדה של הראלי היא אם כל השלדות בעולם ושלך עוד משופרת לכאן ולכאן ולשם (וד"א יש קטע כביש חביב בדרך למגרש ההחלקה ביקום...) אז למה בכלל שקלת להגדיל מידת צמיגים?

אני אחסוך מדוד את התשובה לשאלה הזאת.

 

אולי כי תמיד אפשר לשפר עוד?!?!?!

 

כאילו דאאא!

[yaron_z]

בשביל סה"כ עוד 20% כח באופטימיות? ובנוסף לזה יש עוד מליון שיפורי שלדה...

אתם צודקים 100%- "כי תמיד אפשר לשפר עוד", אולי כבסיס לעתיד, לצ'ארג'ר ו200 סוסים בגלגלים הקדמיים- נראה לי מאוד הגיוני.

אבל, החסרונות בהגדלה במקרה הזה עולים על היתרונות, למרות שהויכוח שלנו תיאורתי ודוד כבר החליט את ההחלטה הכי נכונה לטעמי...

חסרונות כמו איבוד בחדות ההיגוי שמאוד יורגש (בעיקר בהגה אלוהי כמו הגה הראלי), השיפור ביכולת הבלימה יהיה מזערי בהוספת 10 מ"מ לצמיג, ומלבד זאת עוד הספק יאבד בדרך לעוד 40 מ"מ של גומי (בסיכום כולל, כי סה"כ צריך להניע את כל האוטו ולא כל החיים זה מדידות דיינו והספקים מוצהרים) .

[David A]

לנסות אף פעם לא מזיק, אולי זה היה מוכיח את עצמו כבחירה מוצלחת ?

מקסימום שורפים את הצמיגים וחוזרים ל-175/60 לא צריך להכנס להסטריה

 

ועדיין יש שאלות פתוחות..

בהנחה שאתה צודק, מה לגבי התקנה של צמיג 175/60 ב-GTI ? אני בטוח שהאחיזה תהיה מעולה הביצועים ישתפרו והמכלולים ישרדו זמן ארוך יותר, אולי כן ואולי לא.

ואיך זה של-VTR החלושה יש צמיגים במידה של ה-GTI עם הספק של 90 כ"ס ?

 

מה שאני אומר זה שליצרן יש את השיקולים שלו, עלויות למשל

צמיג 175/60 תמיד יהיה זול מצמיג 185/55 וזה לא המקום היחיד שחסכו בו בראלי, הסעפת היא דוגמה שניה והרשימה א-ר-ו-כ-ה

 

הראלי תוכננה למכורים וכבסיס למירוצי חובבים , הם (פיג'ו) ידעו שהצמיגים המצחיקים יעופו בהזדמנות הראשונה, כנ"ל לגבי הסעפת.

[danidina]

גם ככה אנחנו טוחנים מים, האלמרה יותר טובה מכל 106 בעולם.

[ערן-S]

לערן-S אני מציע לך סיבוב התרשמות, אני מניח שתחשוב קצת אחרת לאחר מכן.

סופ"ש טוב לכולם

 

קודם כל תודה, אני אשמח מאוד, יש לך רכב מעניין.

 

דבר שני, כל הדיבורים שלי היו על מכוניות סטנדרטיות , הפרשי הכח יותר מדי גדולים בשביל שמוט מייצב עבה יותר יכפר על זה.

 

אני עומד יפה עם כל ראלי (שקט דייבי ), וזרזירול עושה לי בית ספר.

 

בוא נגיד ככה, חוץ מדייבי, אני לא ראיתי שום ראלי שמתקרבת לאוטו של זרזירול בתאוצות, וכשאני אומר מתקרבת אני מתכוון שב4 הוא באיזור חיוג אחר ממך

 

ולעניין ההתנהגות, אני לא מאמין שיש פה נהגים שמסוגלים להיות יותר מהירים בגלל המוט המייצב העבה יותר במ"מ, זה פשוט מצחיק.

 

כל האיידוליזינג הזה ל106 ראלי עבר כל גבול.