ביטוח לרכב מה זה המחירים ההזויים הללו

[shlomiko]

הבעיה היא שבמדינת ישראל "הדמוקרטית" מחירי הרכב נבדקים לפי אדם אחד שיושב במשרד ומעלה ומוריד מחירים ושווי רכב כרצונו ולא לפי הערך האמיתי שלך כפי מחירו ביד 2 או נתוני משרד התחבורה

 

ככה שבאופן כללי רכב שנמכר מעל למחירון או עם שיפורים נמדד לפי הערך של מר לוי יצחק ולא לפי השוק

דוד שלי הפסיד בגלל שיטת החישוב המטורללת הזאת עשרות אלפי שקלים כשמשאית גיהצה לו את הRAV 4 ועם כל העצבים והבאסה הוא קיבל מחיר לוי יצחק הרבה פחות ממחירו ביד 2,  מעצבן כן אבל זה המציאות בישראל

[sperial]

אולי לא הובנתי - התכוונתי לחפור לחברות הביטוח. כאן תחפור כמה שאתה רוצה, בשביל זה יש פורום.

@shlomiko אתה לא מבין את עניין המחירון.

 

המחירון נועד למטרה אחת - ביטוח. על ידי שימוש במחיר המחירון של לוי יצחק גם המבטח וגם המבוטח יודעים מה שווי הרכב לצורך חישוב הפרמיה ולתורך תשלום תגמולי ביטוח.

 

יכול היה דודך לבצע חיתום לפני רכישת הפוליסה - שכנראה היתה  מתייקרת. יכול לתבוע את נזקיו מנהג המשאית (בתלות באשמה בתאונה). אבל הוא ביטח את הרכב לפי המחירון - והפיצוי שקיבל - בהתאם.

[timur2008]

לפני 5 דקות, shlomiko כתב:

הבעיה היא שבמדינת ישראל "הדמוקרטית" מחירי הרכב נבדקים לפי אדם אחד שיושב במשרד ומעלה ומוריד מחירים ושווי רכב כרצונו ולא לפי הערך האמיתי שלך כפי מחירו ביד 2 או נתוני משרד התחבורה

 

ככה שבאופן כללי רכב שנמכר מעל למחירון או עם שיפורים נמדד לפי הערך של מר לוי יצחק ולא לפי השוק

דוד שלי הפסיד בגלל שיטת החישוב המטורללת הזאת עשרות אלפי שקלים כשמשאית גיהצה לו את הRAV 4 ועם כל העצבים והבאסה הוא קיבל מחיר לוי יצחק הרבה פחות ממחירו ביד 2,  מעצבן כן אבל זה המציאות בישראל

אבן אחת שזרק טיפש לבאר, אלף חכמים לא יוציאו........ 

 

 

אני לא שיפרתי שום רכב. 

לא מוכר את הרכב. 

סתם דיברנו על שווי היום לאחר עשור. 

 

מישהו אמר 44

אמרתי 50 

לא מוכר ולא מעניין תכלס, יותר מעניין אם שווה לעשות לו ביטוח ב 6-7 אלף. 

לא 100 ולא 200

 

 

לא קשור לנושא הביטוח וכמה תקבל בעת גניבה / תאונה. 

 

 

על מה כל התגובות של שיפורים בגלל ש מטומטם אחד רשם ששיפרתי ורוצה 100 על האוטו????

 

[shlomiko]

לפני 13 דקות, sperial כתב:

המחירון נועד למטרה אחת - ביטוח. על ידי שימוש במחיר המחירון של לוי יצחק גם המבטח וגם המבוטח יודעים מה שווי הרכב לצורך חישוב הפרמיה ולתורך תשלום תגמולי ביטוח.

עדיין לא הצלחתי להבין למה צריך את המחירון, למה לא ללכת לפי השקלול של יד 2 כי ת'כלס זה משקף את המציאות

הרי אם אני יבטח את הרכב ויגיד לנציג שיש שיפורים לרכב זה לא שיתנו לפי השיפורים למרות שהוצגו בהתחלה ואז יכלה חברת לדעת ששווי הרכב גבוה ממחירו בשוק

 

timur2008 הבנתי שלא שיפרת את הרכב, אבל גם אם הרכב מגיע מהחברה עם חומוס צ'יפס סלט בסוף תקבל מחיר מחירון ששווה 50K לדוגמא ולכן להבנתי לא שווה לבטח רכב של 50K בבטוח מקיף כשהתוספת על המקיף כ"כ גבוהה

[timur2008]

לפני 10 דקות, shlomiko כתב:

עדיין לא הצלחתי להבין למה צריך את המחירון, למה לא ללכת לפי השקלול של יד 2 כי ת'כלס זה משקף את המציאות

הרי אם אני יבטח את הרכב ויגיד לנציג שיש שיפורים לרכב זה לא שיתנו לפי השיפורים למרות שהוצגו בהתחלה ואז יכלה חברת לדעת ששווי הרכב גבוה ממחירו בשוק

 

timur2008 הבנתי שלא שיפרת את הרכב, אבל גם אם הרכב מגיע מהחברה עם חומוס צ'יפס סלט בסוף תקבל מחיר מחירון ששווה 50K לדוגמא ולכן להבנתי לא שווה לבטח רכב של 50K בבטוח מקיף כשהתוספת על המקיף כ"כ גבוהה

אבל מי אמר שאני רוצה לקבל יותר, זה האוטו! 

בוא נילך לפי מחירון תשכחו שאמרתי 50 ( כי ככה נמכר בחוץ ) אפשר לחשוב איזה פער ואוו. 

וכאילו אוטו עם 250אלף צבע שחור 

שווה כמו כמו 120 אלף יד שניה לבן, אבל נניח את זה בצד. 

 

 

בכל מקרה נניח האוטו שווה מחירון 44

ביטוח רוצים היום מקיף כ 7000, זה כבר על הגבול של לא סביר. 

לכן מחפש /שואל / מתייעץ, איפה אתם מבטחים? איפה קיבלתם מחיר הכי הוכן היום במצב הנוכחי? 

https://www.maariv.co.il/business/economic/israel/Article-1080033

[sperial]

@shlomiko למה לא יד 2 - כיוון שלוי יצחק ביסס את מעמדו לפני שחלמנו על אינטרנט. יש מחירון אחד שמשתמש את חברות הביטוח. אם יחליטו להשתמש במחירון אחר הוא יקבל את אותו מעמד.

עצם קיומו של המחירון חיוני לתעשיה, ודרך אגב, מחירונים מקבילים קיימים במדינות רבות, אם לא בכל העולם המערבי. בדיוק מאותה סיבה.

 

@timur2008 מחיר המחירון אינו מחיר השוק של הרכב. מחיר השוק הוא המחיר שהוסכם בין המוכר לקונה במעמד המכירה, לא שקל פחות ולא שקל יותר. אבל מחיר כזה אינו יכול לשמש את הביטוח, כי הוא נתון למניפולציות של בעלי העניין.

 

לגבי רכישת ביטוח - אין כללים. כל שילוב של רכב ובעלים יעלה מחיר שונה בחברות שונות בימים שונים. המחיר שספריאל יקבל שונה מהמחיר שטימור יקבל אפילו לאותו רכב באותה שעה. אין ברירה, עליך לכתת רגליים (במקרה זה - אצבעות על המקלדת והטלפון).

[borsood]

לפני כשעה, shlomiko כתב:

הבעיה היא שבמדינת ישראל "הדמוקרטית" מחירי הרכב נבדקים לפי אדם אחד שיושב במשרד ומעלה ומוריד מחירים ושווי רכב כרצונו ולא לפי הערך האמיתי שלך כפי מחירו ביד 2 או נתוני משרד התחבורה.

מה הקשר לדמוקרטיה? ככה זה ביטוח בכל העולם. חברת הביטוח מעריכה את שווי הרכוש המבוטח ולפי זה מעריכה את הפרמיה שהיא תגבה מהמבוטח ואת הפיצויים השונים אם קורים אירועים ביטוחיים.

"ערך אמיתי" זה מושג מאד חמקמק, ולמשרד התחבורה אין ממש נתונים על מכירות רכב משומש.

 

מה שמיוחד בשוק הרכב הישראלי הוא שיש דה-פקטו מחירון אחד שכל חברות הביטוח משתמשות בו. זה לא היה המצב עד לפני 40 שנה, אז היו גם מחירוני "אפרים מוהר" ו "רב נוף".

בשוק ביטוחי הדירות אין מחירון , וחברות הביטוח בכל זאת מחשבות. את ערכן בהתאם לכל מיני פרמטרים. אני מניח ש מחירון "לוי יצחק" משמש את כל החברות כי זה חוסך להן כסף על שמאות ספציפית לכל רכב, דגם, רמת אבזור...

 

לפני 52 דקות, timur2008 כתב:

אבל מי אמר שאני רוצה לקבל יותר, זה האוטו! 

בוא נילך לפי מחירון תשכחו שאמרתי 50 ( כי ככה נמכר בחוץ ) אפשר לחשוב איזה פער ואוו. 

וכאילו אוטו עם  250אלף צבע שחור 

שווה כמו כמו 120 אלף יד שניה לבן, אבל נניח את זה בצד.

50 אלף זה כמה שאתה חושב שהרכב שווה. עד שלא תמכור אותו, לא תדע באמת...

בעיני חברת הביטוח לוי יצחק קובע.

תוספות ושינויים זה עיניין מאד מיוחד וקשה להערכה, ולכן חברות הביטוח התעלמות ממנו.

לדוגמה: האם צבע כתום, לדוגמה, מוסיף לערך הרכב או מוריד ממנו?

אם אתה אוהב כתום כמה היית מוכן להוסיף כדי לקנות רכב כזה בהנחה ששאר הפרמטים של הרכב זהים?

אם אתה שונא כתום איזו הנחה היית רוצה כדי שבכל זאת תקנה רכב כתום?

 

[timur2008]

לפני 8 דקות, borsood כתב:

מה הקשר לדמוקרטיה? ככה זה ביטוח בכל העולם. חברת הביטוח מעריכה את שווי הרכוש המבוטח ולפי זה מעריכה את הפרמיה שהיא תגבה מהמבוטח ואת הפיצויים השונים אם קורים אירועים ביטוחיים.

"ערך אמיתי" זה מושג מאד חמקמק, ולמשרד התחבורה אין ממש נתונים על מכירות רכב משומש.

 

מה שמיוחד בשוק הרכב הישראלי הוא שיש דה-פקטו מחירון אחד שכל חברות הביטוח משתמשות בו. זה לא היה המצב עד לפני 40 שנה, אז היו גם מחירוני "אפרים מוהר" ו "רב נוף".

בשוק ביטוחי הדירות אין מחירון , וחברות הביטוח בכל זאת מחשבות. את ערכן בהתאם לכל מיני פרמטרים. אני מניח ש מחירון "לוי יצחק" משמש את כל החברות כי זה חוסך להן כסף על שמאות ספציפית לכל רכב, דגם, רמת אבזור...

 

50 אלף זה כמה שאתה חושב שהרכב שווה. עד שלא תמכור אותו, לא תדע באמת...

בעיני חברת הביטוח לוי יצחק קובע.

תוספות ושינויים זה עיניין מאד מיוחד וקשה להערכה, ולכן חברות הביטוח התעלמות ממנו.

לדוגמה: האם צבע כתום, לדוגמה, מוסיף לערך הרכב או מוריד ממנו?

אם אתה אוהב כתום כמה היית מוכן להוסיף כדי לקנות רכב כזה בהנחה ששאר הפרמטים של הרכב זהים?

אם אתה שונא כתום איזו הנחה היית רוצה כדי שבכל זאת תקנה רכב כתום?

 

אין שום שיפורים באוטו ככה הוא מגיע זה פשוט מטורף שממשיכים לדון בזה. 

[מוטי28]

על המאזדה 2 2014 שהייתה לי עד ליולי האחרון שילמתי 4210 מקיף בביטוח ישיר

 

השנה בהצעת חידוש דרך האפליקציה המחיר היה משהו בסביבות 6300-6600, כשדיברתי עם נציגה היא אמרה לי שהיא יכולה להוריד לסביבות 6100 אני חושב עם אישור ממנהל ומעבר לנהג יחיד

 

מהפניקס קיבלנו הצעה של 5400-5500 ישר ועם אותה פוליסה, חזרנו עם זה לביטוח ישיר והציעו 5300

הפניקס היה מוכנים לרדת ל5000 בערך אבל כשביקשנו את ההצעה במייל הם התעכבו עם זה אז הלכנו בסוף על ביטוח ישיר כדי לא לפספס.

זה על פיג׳ו 3008 2019 פרימיום שעולה הרבה יותר מהמאזדה, אז כנראה שהכל זה עניין של לדבר עם כמה שיותר חברות ולבקש מהם להשוות מחירים

כמובן שהמאזדה הרבה יותר גניבה אז הביטוח יהיה יותר יקר אבל המחירים האלה נשמעים גבוהים ברמת הבלתי סביר

[דניאל1111]

תקשיבו יש קטע ספציפי עם מאזדה!טויוטה ויונדאי יותר זול לאותו ערך של רכב.....אם יש פה מישהו עם מאזדה 2018 שיספר לנו מה המחיר כיום שהוא מקבל לביטוח מקיף,

בהחלט שיקול לפני קניה של רכב,כאילו שחוק מרפי בכוח מנסה להוכיח את עצמו,רציתם רכב חזק ומפנק שנראה טוב ובמחיר שפוי?קבלו השחלה בביטוח המקיף.

[Alf3]

זה לא שבגלל מלחמה מאות אלפי פלסטינים לא יכולים להכנס, אז אמור להוריד את כמות הגנבות?

[Giant_TA]

לפני 6 שעות, Alf3 כתב:

זה לא שבגלל מלחמה מאות אלפי פלסטינים לא יכולים להכנס, אז אמור להוריד את כמות הגנבות?

 

למה אתה חושב שזה שבחים גונבים? אני הייתי מהמר שזה ערבים ישראלים וזה חלק מהתעשייה של משפחות הפשע.

[Lior_Django]

קצת בחירת מילים אחרת: המחירונים לא באמת משקפים בכמה הרכבים האלה נמכרים. הכי קרוב הוא המחירון יד2, אבל גם הוא נמוך.

 

וכן, הביטוח מבטח לפי לוי יצחק, שמה לעשות לא מחובר כבר לשוק עצמו.

 

מה קורה אם הרכב נגנב?. הבעלים מפסיד 10,000 שח בערך. (מדבר עליי)

 

לגבי הביטוח: חבל שלא ניסית עם wobi, לצורך העניין אני עם מאזדה 2 ולא הרגשתי עלייה מהותית (העלו לי 8 שקל בחודש)

עריכה אחרונה ב-9 במרץ על ידי Lior_Django

[adir10]

הפתרון הוא אכן לבדוק בכמה שיותר חברות ביטוח, את ההצעה הזולה ביותר השנה (זול בכ-2,500 ש״ח מהצעת החידוש בחברה הקודמת) קיבלתי מהפניקס, וההצעה הכי קרובה הייתה מביטוח ישיר.

יחסית פשוט לעשות את התהליך של קבלת הצעות המחיר דרך אתרי האינטרנט של החברות (לא Wobi), משם תבחר 2-3 חברות שנתנו לך את ההצעה הזולה ביותר, תנסה להתמקח עוד קצת (חברת X נתנה לי ב-Y פחות) ותוודא שתנאי הפוליסה ראויים כמובן-גובה השתתפות עצמית נמוך, תקרה לצד ג׳ גבוהה וכו.

ההתייקרות בגובה עלויות הפוליסה היא רוחבית, אבל ע״י הרשום לעיל אפשר לצמצם משמעותית.

 

בדר״כ כל מיני הנחות ביטוח של מועדוני לקוחות כאלו ואחרים בפועל יוצאים יקרים יותר, תשקיע כשעתיים במה שרשמתי למעלה, תמצא את ההצעה הזולה והטובה ביותר ותסגור.

 

עוד נקודה חשובה לגבי אם שווה או לא שווה להשקיע במקיף לרכב-בסכומים נמוכים מאוד של שווי הרכב בדר״כ לא שווה, אבל אם לא תחשב באחוזים אלא כסיטואציה ריאלית שאם מחר הרכב נגנב (נפוץ מאוד במאזדה 3)/ניזוק בתאונה באשמתך או לא מבלי שיש לך את מי לתבוע-האם תוכל לספוג הפסד של כ-50 אלף ש״ח בקלות יחסית?

אם התשובה היא לא, לא הייתי ממהר לוותר על ביטוח מקיף גם אם מחירו יקר יחסית.

בהצלחה

עריכה אחרונה ב-9 במרץ על ידי adir10

[timur2008]

לפני שעה, Lior_Django כתב:

קצת בחירת מילים אחרת: המחירונים לא באמת משקפים בכמה הרכבים האלה נמכרים. הכי קרוב הוא המחירון יד2, אבל גם הוא נמוך.

 

וכן, הביטוח מבטח לפי לוי יצחק, שמה לעשות לא מחובר כבר לשוק עצמו.

 

מה קורה אם הרכב נגנב?. הבעלים מפסיד 10,000 שח בערך. (מדבר עליי)

 

לגבי הביטוח: חבל שלא ניסית עם wobi, לצורך העניין אני עם מאזדה 2 ולא הרגשתי עלייה מהותית (העלו לי 8 שקל בחודש)

מי אמר שלא ניסיתי, נותנים הצעה 8700 מקיף + חובה