יתרונות מבנה 3 צילינדרים + טורבו

[razi_pazi]

זכור לי במעורפל שניטען כאן שטורבו מתאים במיוחד למנוע 3 צילינדרים.

זה נכון?

מה ההסבר?

[AloniM3]

אני אישית סולד מהרעיון הזה של מנוע קטן ועוד 3 בוכנות עם טורבו, למשל באוקטביה החדשה, ולטעון שהוא מהיר יותר או חזק יותר, לדעתי זה להעמיס על המכלולים בצורה איומה.

למשל, יש לנו בעבודה בליסינג את הפיגו 308 שהיא 1.2 3 בוכנות עם......טורבו, מוציאה בערך 130 סוסים.

אתמול נסעתי על אחת עם 12 אלף קמ על השעון. תכלס ? חשבתי שמדובר על מנוע דיזל, רועשת, רועדת במאמץ, ולא חושב שהיא תגיע רחוק, למה ? כי להזיז רכב 1.3 טון פלוס אנשים פלוס מטען דורש כח, ולדעתי, זה אוברשוט, לרכב קטן מילא, אבל למשפחתיות זה בדיחה.

[Tamir FR]

סלח לי אלוני, מדובר בשטות גמורה בפיתה. כל עוד משתמשים בחומרים שיכולים לעמוד בעומסים האלו אז לא צריכה להיות שום בעיה.

מנועים כאלה משווקים כבר כמה שנים ללא בעיות מיוחדות.

[vadim6385]

מה היתרונות של מנוע puretech 1.2T על מנוע 1.6 אטמוספרי בעל הספק דומה, למשל של 1ZR-FAE של טויוטה, או מנוע דומה של יונדאי?

[lishaina]

גם אני לא מאמין בטורבו במנועים קטנים מעדיף אותן ללא ואני ירגיש מאוד מסופק ממנוע בהספקים של 140-170 לא מוגדש .

לדעתי זה הדבר הכי נכון לרכבים העממים כלל תיבות 6 הילוכים + הרגילות ,לא כפול מצמדי ולא רובוטי ולא יבש או רטוב הכי פשוט ואין לי בעיה שיהיו יותר מערכות בטיחות .

[PorSche-911]

היתרונות של 3 צילנדרים הם בעיקר משקל + ממדים חסכוניים יותר, חסכון במשקל תורם גם לצריכת דלק וגם להתנהגות הכביש (אף הרכב פחות כבד). ניתן גם לתכנן את תא המנוע בצורה אחרת עקב גודל קטן יותר של המנוע.

כמובן שמנוע זה פחות מאוזן מטבעו ביחס ל-4 צילנדרים למשל, אז הוא דורש בנוסף גם משקולת איזון אך עדיין לרב קצת מורגש יותר הויברציות.

 

היתרונות של מנוע טורבו למשל 1.2 טורבו על פניו מקבליו 1.6 האטמוספריים הם בעיקר זמינות הכוח, מנועי טורבו משיגים את המומנט בסל"ד נמוך בהרבה מאטמוספרי מקביל. רוב ה-1.2 טורבו מקבילים פחות או יותר בביצועים למשהו 1.8 אטמוספרי וזה לא רע בכלל.

 

לגבי בלאי מיוחד למנוע, לא הרכיבו את הטורבו בארץ, המנועים הללו עברו בדיקות ופיתוח מ-0 כדי להתאים לטורבו בהתחשבות של אורך חיים וכו', לא הייתי חושש במיוחד מבלאי למנוע בהנחה שהכל נלקח בחשבון. כמובן תמיד יכולים להיות פגמי תיכנון כאלו ואחרים אבל אלו לא רלוונטים רק לטורבו ויכולים לקרות גם לטובים ביותר, ראו ערך בעיית הבוצה במנועי 1.6 אטמוספריים של טיוטה קורולה מ-04 למשל.

 

אגב מדוע אינכם שואלים את השאלה כיצד מנועי 1.6 אטמוספריים של היום עומדים על הספקים כמעט כפולים מבעבר (130-140 כ"ס) בעוד בשנות ה80-90 משפחתית בעלת נפח דומה הוציאה בקושי 75-80 כ"ס. הרי על פי אותו היגיון גם פה יהיה בלאי גדול יותר, יותר סוסים על אותו נפח. זה בדיוק העניין של קידמה, דיוק רב יותר ביצור מכלולים ובקרת איכות מתקדמת יותר.

[armagedon]

מה היתרונות של מנוע puretech 1.2T על מנוע 1.6 אטמוספרי בעל הספק דומה, למשל של 1ZR-FAE של טויוטה, או מנוע דומה של יונדאי?

 

על הנייר הן יותר חסכוניות ומזהמות פחות וגם המנוע יותר גמיש

המחיר הוא מנוע רועד יותר ואמינות שעדיין לא הוכחה

[AloniM3]

עדיין, לא מאמין בזה, זו דעתי.

[אורי מ.]

זה נחמד שאתה משלב אמונה עם הנדסה.

[Tamir FR]

על הנייר הן יותר חסכוניות ומזהמות פחות וגם המנוע יותר גמיש

המחיר הוא מנוע רועד יותר ואמינות שעדיין לא הוכחה

 

מנוע 1.6 בסוניק רועד פי כמה וכמה מאשר ה1.0TSI.

VW התגברו בצורה מאוד טוב על הויברציות שמאפיינות בדר"כ מנועי 3 צילנדרים

[Prieto]

לפי הבנתי, מותקנת משקולת על הקראנקשאפט על מנת לאזן את הכוחות הלא סימטריים המופעלים מהמנוע (שבנוי בצורה לא סימטרית)

האם למישהו יש הסבר הנדסי על העניין?

[zvir]

תשאלו את עצמכם למה לרוב מנועי הטורבו הקטנים אי אפשר לעשות שיפוץ מנוע !

כי אין מקום לחריטה או החלפת סליבים, הכל שם קטן והנחיות היצרן הם---אין שיפוץ.

[zivk]

במנועי 1.2 עם 3 צילינדרים הגדלים של הצילינדר והבוכנה זהים ל1.6...

[razi_pazi]

אני אנסה להחזיר את הדיון למה שהתכוונתי.

 

אני ער לכך שיש בעייתיות (נטענת לפחות) בחוסר הסימטרייה של 3 צילינדרים. ואני ער למגמה של מנועים קטנים עם טורבו.

 

אבל לא לשם כיוונתי. גם כל סוגיית האמינות והעמידות לא משנה לי.

זה שרשור של סקרנות לגבי הסבר טכני ולא ייעוץ מה לרכוש.

 

שאלתי בהמשך לאמירה בפורום מלפני כמה חודשים (שאני זוכר במעורפל) שיש יתרון מסויים לטורבו במנוע 3 צילנדרים על פני טורבו במנוע 4 צילינדרים. בלי קשר לנפח המנוע.

משהו שקשור ביעילות הטורבו במבנה של 3 צילינדרים.

לדעתי זה נאמר בהקשר של מנועי 3 צילינדרים של bmw

[elibaba]

הטורבו לא 'יודע'' כמה צילינדרים יש, ואפילו לא אם זה מנוע דו פעימתי או 4 פעימות. סה"כ מדובר במדחס אוויר שמופעל בכח גזי הפליטה.