RENAULTSPORT CLIO 200 2006

[turbo]

לכבוד

חברי הפורום

 

 

יקירתינו RENAULTSPORT CLIO 172/182, יורדת לה אט- אט מפס הייצור,

אני משוכנע , כי זו תהפוך לקלאסיקה, ועוד נתגעגע אליה

זו שהיתה אימת מתחרותיה, אם תרצו רף שזו הציבה למתחרות.

 

בפתח ניצבת כבר היורשת (שנכנסת לנעליים גדולות), לה 200 כ"ס, לעומת 182 כ"ס.

אך זו בפירוש איננה שידרוג של קודמתה , ע"ע קליאו 172/182.

זו מכונית חדשה לגמרי, שילדה שונה , ושאר מכלולים.

כבר עכשיו, נשאלת השאלה (נכון יותר שאלות):

 

1.האם זו באמת תהיה מה שהקליאו ספורט 172/182 היו

 

2.האם היא תוכל להתגבר על הדור הבא והמתחזק של ה HOT HATCH

 

3.החשש הוא: איבוד ההיגוי,שילדה, הנאה מנהיגה שכה הטיבה להעביר, אותה

קליאו ספורט 172/182, האם אותו קונספט/חבילה, של מכלולים, שקישרו

בצורה כל-כך נהדרת ביחס למתחרות (יש יאמרו), את הנהג עם הכביש...,

יעברו בצורה מושלמת לדור הבא או ינשרו כמה ממתקים בדרך,וזו תהפך לפרווה.

 

4. מנוע - החדשות הטובות הן - מנוע: כלומר ההספק עלה ב 18 כ"ס (מ - 182 כ"ס ל- 200 כ"ס)

*האם זה כדי להתגבר על המשקל

*אולי היא התברגנה ותהפוך חס ושלום ל"רמת גימור"

 

כולי תקווה כי זו לא תבייש את הפירמה.

 

*אנא להתיחס ברצינות.

 

בכבוד רב

אילן פ.

[itzik901]

אני לא יודע באמת מה יקרה לקליאו ספורט.

 

אבל יש לי שאלה שקשורה לדור הישן יותר,על הרנו 5GT,היבוא של הGT טורבו התחיל ב1987,ורנו עברו במאי 1987 מרנו 5GT טורבו דור 1 לדור 2,השאלה שלי איזה דור הגיע אלינו לארץ הראשון או השני?

[D16turbo]

אין מידע נוסף חוץ ממה שציינת?

[turbo]

לכבוד

itzik901

 

1. ראשית כל, אני ממליץ לך(ולחברי הפורום שעדיין לא קראו), לקרוא את הת'רד המצורף:

 

http://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?t=55470

 

 

 

 

2.איציק, אלינו הגיע הרנו 5GT TURBO , בחודש נובמבר 1986, אלו נמכרו כדגם 1987.

מתיחת הפנים הגיע בראשית 1988. השוני הוא כמובן בספויילרים, ג'נטים שונים.

אני אוהב דווקא את הגרסה המקורית משנת 1986/7.

 

*מצורפים תמונות של רנו 5GT TURBO, בציר 1986/7 , וכן 1988.

 

 

בכבוד רב

אילן פ.

[שלומי]

לכבוד

חברי הפורום

 

בכבוד רב

אילן פ.

אני לא מאמין שרנו יחליפו את ה 182 בשנתיים הקרובות, בכל מקרה היא לא תגיע אלינו ככה שזה כנראה לא רלוונטי.

1. אי אפשר לדעת , אף אחד לא חלם שהקליאו 172 תהיה טובה כמו הוויליאמס או משהו כזה , היא אומנם לא טובה כמוה אבל טובה מספיק.

2. איזה מתחזק ואיזה בטיח ? אין כרגע שום מכונית חוץ מה COOPER S שמתחזקת, כולן ברגרסיה .

3. לקליאו אף פעם לא היה היגוי שאפשר להתגאות בו , בייחוד לא לדור הראשון.

4. כמה זה משמעותי על הנעה קדמית, אני לא יודע, חוץ מזה אם יעלה המשקל אז זה חסר משמעות, ל 172 ול 182 היה מספיק, אולי אפילו יותר מדי כוח.

[itsik170]

עוד שאלה

האם נראה אותה בארצנו?

[turbo]

לכבוד

שלומי

 

אין לדעת, בודאות מתי בדיוק תוחלף הקליאו ספורט 182,בקליאו ספורט 200.

קשה להחליף סוס מנצח-(וקשה יותר לייבאו לישראל -אתה שומעים שם בקרסו )

אני דווקא (עדיין) אופטימי , ביחס לייבוא (בעתיד) קליאו ספורט לישראל

 

1. בקשר לסעיף ( 1 ) שלך, זה תלוי באיזה כלים/מדד, אתה בוחן את שתיהן.

אני מעדיף את 5GT TURBO , על קליאו וויליאמס, והספורט 172/182 גם יחד.

 

2.כידוע לך ידידי, מכונית מוחלפת אחת לכמה שנים לפי פרמטרים שונים, וזו ניצבת

ומשווקת ,לפרק זמן מסויים בין 5-3 שנים לפחות. אני מביט מעבר ל5 שנים הבאות,

וככל הידוע לי, המתחרות לא יהיו "לייט":

אמרת יפה, מיני קופר S - זו כידוע עוברת שדרוג מקיף כולל מתיחת פנים.

פיז'ו - ה 207 מחליפת ה206, לה מתוכננת גרסה RC חמה. ולא ,לא 180 כ"ס...יותר.

מיצובישי -קולט - החדשה שקטפה שבחים, זו בגרסת EVO, לה מעל 200 כ"ס...

סיאט - איביזה , זו שתחשף עוד כשנתיים, לה צפויה גרסה עם מנוע הגולף GTI החדשה.

אופל - לקורסה הבאה, צפויה גרסה מוגדשת חזקה.

*הקומפקטיות בגרסאות ה HOT HATCH (סיגמנט C) החזקות זה כבר סיפור אחר.

 

3. היגוי ובכן הכל יחסי ידידי.

 

4. ברוב המקרים ,אולי בכולם, תמיד היו לגרסאות רנו החמות ,יותר מידי כוח...(יחסית)

כוח מתפרץ , היה מורגש בעיקר ברנו 5GT TURBO, שם עקב ההשהיה הארוכה

קבלת צונמי ,במכה אחת שהעיפה אותך קדימה בברוטאליות.... מה שממש אי אפשר לומר

על אחיותיה :קליאו וויליאמס, וספורט 172/182.

 

5. מבלי שום קשר לת'רד, ברשותך

בררתי בקשר ל M3, אני עדיין מנסה להתחקות אחריה.

 

בכבוד רב

אילן פ.

[roee]

רק דבר אחד מעניין אותי בקשר לקליאו הזו: האם הם תיקנו את תנוחת הנהיגה הזוועתית?

אני לא מוצא שום הנאה בלשבת במכונית ספורט בפוזיציה של נהג אגד.

[falou]

רק דבר אחד מעניין אותי בקשר לקליאו הזו: האם הם תיקנו את תנוחת הנהיגה הזוועתית?

אני לא מוצא שום הנאה בלשבת במכונית ספורט בפוזיציה של נהג אגד.

הפוזיציה דווקא תואמת את גודל גלגל ההגה, כך שזה בסדר...

[Discover]

הקליאו החדשה נראית כמו אופל קורסה שעברה הקטנת תמונה לרוחב בפוטושופ ומישהו שכח לתקן את האורך..

[magician]

לכבוד

שלומי

 

בכבוד רב

אילן פ.

שלום לך ידידי וגם לחברי הפורום...

 

לגבי העדפה אישית ???? על טעם ריח אין להיתווכח...

אני מעדיף חמור שהאחזקה שלו זולה ...

על מה לכל הרוחות אתה מבסס את דבריך ?... :loco:

אגב אני נזכר באחד מצעירי הפורום הנאורים...שבניגוד למה שהוא כותב ומבין, הוא עושה...תלוי איך אתה מבין את כוונותיו...

 

באשר להשערות לגבי סדרת הספורטיביות של רנו קליאו , להבדיל מכמה מכם, לא מתוך קריאה מעל דפי ירחונים או נהיגת התרשמות של מס' דקות ...ביניהן הקליאו וויליאמס,שהובא לארץ ע"י -באשרת תייר, הקליאו ספורט דור ראשון מוכיחה את עצמה לאחר 4 שנים כיחודית וכטובה ביותר בשקלול כללי, *מבחינת ניהוג\שליטה על הרכב

*שילדה

*הספק\מומנט

*טכנולוגיה מכנית ואלקטרונית

* בטיחות

*כמות התקלות פר זמן ונסיעה בפועל

שנים הוערכה בהתאם, ע"י רוב המומחים העוסקים בתחום בארץ ובעולם.

גילוי נאות - יש לי קליאו ספורט MK1.

...וגם לאלו שלא מוצא חן בעיניהם, אציין שדעתי זו מבוססת על נסיון רב בנהיגה מעל 30 שנים ברצף, על מס' רב של מכוניות שהיו בבעלותי (או לא) והבנה מקצועית של התחומים שהזכרתי .

מפתיע שה"תרבות" המוטורית שלנו, המוצאת בהחלט גם את ביטויה בכתיבה בפורום, הרחבת הידע , לא מאזנת את התגובות החד משמעותיות , לפחות של אלו שהם בעלי נסיון ולא בני 17 -שהתלהבותם והבנתם בהתאם ומקובלות עלי ,הייתי שם!

לעומת זאת צפוי מאלו שכבר עברו את גיל הטיפשעשרה, שבפורום מכוניות רציני , ינמקו את קביעתם ואין זה אומר שצריכים להסכים(עם דעותי) , או להיות מרצים למכונאות או לטילים בליסטיים, אבל דחילק!

 

מריוס

[turbo]

לכבוד

 

ידידי היקר , מריוס - magician

 

חברי הפורום...

 

1.לא הבנתי בדיוק כוונותיך.

 

2. בקשר לרנו5GT TURBO, מול הקליאו בגרסאות וויליאמס, RS172/182.

אותה 5GT TURBO, קרובה לליבי , יותר מצמד הקליאו ,קרא לזה נוסטלגיה

ואתה יודע בדיוק - למה. רמז ראה תמונות מצורפות

 

3.מי כמוני יודע/מוכיר/מעריך,את עברך המוטורי, ידיעותיך, ושליטתך ב"שפה" המוטורית.

 

 

בכבוד רב

אילן פ.

[magician]

לכבוד

 

ידידי היקר , מריוס - magician

 

חברי הפורום...

בכבוד רב

אילן פ.

התיחסתי לחלק מהתגובות ולא רק לתגובתך...

3. "לקליאו אף פעם לא היה היגוי שאפשר להתגאות בו , בייחוד לא לדור הראשון"...אגב בדור השני , יש פחות איזון (פחות תחושה) מההגה, על אף עיצובו הנאה...

לאלו שלא ברור על מה אני מדבר - על הגוי ותחושה מההגה משפיעים הגורמים הבאים:

*מערכת ההגוי

*כיוון מיתלה

*שילדה

*איזון עוצמת הכוח שהנך מפעיל על הפעלת\סיבוב ההגה בעת שינוי כיוון

כל אלו מאפשרים לנהג שליטה מדוייקת או לא, על הרכב בכל מהירויות הנסיעה ללא איבוד תחושה על יציבות וכיווניות הרכב - אלו חלק מהתכונות שיש לקליאו ספורט MK1 ובזכותם (לא רק) היא נבחרה כמובילה בקבוצתה.

באשר לנוסטלגיה , יש כאלו שעשו "מי שבירך" והזמינו את כל השכונה, כדי שיראו את ה"פורד אנגליה" שקנו....

אני בכיתי!

 

מריוס,

עורך האתר למכוניות ספורט

[שלומי]

התיחסתי לחלק מהתגובות ולא רק לתגובתך...

3. "לקליאו אף פעם לא היה היגוי שאפשר להתגאות בו , בייחוד לא לדור הראשון"...אגב בדור השני , יש פחות איזון (פחות תחושה) מההגה, על אף עיצובו הנאה...

לאלו שלא ברור על מה אני מדבר - על הגוי ותחושה מההגה משפיעים הגורמים הבאים:

*מערכת ההגוי

*כיוון מיתלה

*שילדה

*איזון עוצמת הכוח שהנך מפעיל על הפעלת\סיבוב ההגה בעת שינוי כיוון

כל אלו מאפשרים לנהג שליטה מדוייקת או לא, על הרכב בכל מהירויות הנסיעה ללא איבוד תחושה על יציבות וכיווניות הרכב - אלו חלק מהתכונות שיש לקליאו ספורט MK1 ובזכותם (לא רק) היא נבחרה כמובילה בקבוצתה.

באשר לנוסטלגיה , יש כאלו שעשו "מי שבירך" והזמינו את כל השכונה, כדי שיראו את ה"פורד אנגליה" שקנו....

אני בכיתי!

 

מריוס,

עורך האתר למכוניות ספורט

קשה, ממש קשה להבין את המסר שמאחורי ההודעות הפורמליות האלה. , ולי פחות רשמיות בכתיבה והסבר מעשי\תאורתי\אקדמי\מקצועי על כל חלק ודעה שאתה רושם יעזרו לך להעביר את הנקודה.

 

בכל מקרה, נסיון ולא מקריאת מגזינים, ההגה של הקליאו ספורט לא טוב ! .

לדעתי הניהוג של הקליאו, שמושפע בעיקר מההיגוי, הוא נקודת התורפה העיקרית של הרכב.

5 דקות על הגה של X06 של פיג'ו חמה יבהיר לך טוב מאוד כמה הוא גרוע .

[turbo]

לכבוד

איציק

חברי פורום.

 

1.איציק,ראה תיקון בסעיף 2 לגבי כ"ס.

2. ככל הנראה הקליאו ספורט Mk3, תחזור למקורות ותקבל מגדש טורבו ע"ע לגונה T החדשה.

 

בכבוד רב

אילן פ.