גולף GTI אוטומטית - סיכום נסיעת מבחן

[falou]

יכול, יכול...

 

אני אקבל את זה בתור התחנפות.

[יבגניפ]

היא גם טובה יותר ביומיום, בגלל שהיא מרווחת יותר וניתן להגדיר את מצבי הנהיגה השונים.

 

לגבי תדמית, רב האנשים בכלל לא ישימו לב שהלאון היא קופרה. ללאון רגילות אין בעיית תדמית.

 

לבחור ברכב הפחות מוצלח, מכל בחינה, רק בגלל שמישהו יכול לחשוב שאני ערס, נראה לי מוגזם. זו לא BMW עם צמיגי בלון. אולי זה בגלל שאף אחד לא יכול לחשוב בטעות שאני ערס...

בעיקרון אתה צודק. הלאון גם באמת נראת יותר עדינה בדור הזה, אבל לי אישית קשה להתנתק מהתדמית.

 

אור, אתה צודק. לקח לי קצת זמן לפרסם את זה, ואני לא זוכר ככ למה לא חשבתי על הבמוו.

[ניקו פ.]

תודה על הסקירה. נהניתי לקרוא!

 

אני לא חושב שהבימרית עוד שווקה אז בישראל.

[oryo]

ניקו, השרשור מאתמול O.O

 

יבגני, כמו שאמרתי - כמוך, גם לי הבימר לא קופצת מיידית לראש כשאני חושב על הוטהאצ'... אנחנו כנראה צריכים עוד קצת זמן להתרגל לכך שהיא באמת קיימת בסגמנט הזה.

[bar72]

אי אפשר עדיין להתעלם מתדמית הבימרית, לדעתי. לטוב (אני עשיר) ולרע (אני עבריין), גם אם זו רק תדמית ולא רלבנטית ממש לדגם הספציפי. לכן, לפחות לדעתי, היא נמצאת בסגמנט אחר שפחות קשור לקופרה ול- GTI וכו'.

[falou]

אם היא עולה פחות או יותר אותו הדבר (האמת, קצת יותר), עונה פחות או יותר על אותם צרכים, ולכן פונה לאותן לקוחות - היא באותו סיגמנט.

 

הרבה יותר ממגאן קאפ, למעשה, שהיא פחות דו"ש מהאחרות.

[oryo]

אי אפשר עדיין להתעלם מתדמית הבימרית, לדעתי. לטוב (אני עשיר) ולרע (אני עבריין), גם אם זו רק תדמית ולא רלבנטית ממש לדגם הספציפי. לכן, לפחות לדעתי, היא נמצאת בסגמנט אחר שפחות קשור לקופרה ול- GTI וכו'.

אי אפשר עדיין להתעלם מתדמית הקופרה, לדעתי. לטוב (אני תותח בקריוקי) ולרע (יש לי אולר בכיס), גם אם זו רק תדמית ולא רלבנטית ממש לדגם הספציפי. לכן, לפחות לדעתי, ...

 

:- )

 

יותר ברצינות: לפי כל פרמטר 'מדיד' הבימר נמצאת באותה קטגוריית הוטהאצ': כ"ס, זיקה לנהג, מידות, תמחור וכו'. כל מה שאמרת אמת מבחינת תדמית המותג, אבל תדמית שונה יש לרכבים שונים בסגמנט, אלו פשוט פרמטרים שצריך לשקלל הרוכש הפוטנציאלי: כמו התדמית של הקופרה / RDesign, המוחצנות היתרה של הג'ולייטה וכן הלאה.

לא?

[alfa_draco]

אני בהחלט מסכים עם יבגני, גם לגבי GTI וגם לגבי ג'ולייטה (וגם לגבי זה שבסופו של דבר הוא נשאר עם אבארט...)

 

ה-GTI מתקשרת מעולה עם הנהג ברמת השילדה וההיגוי. אין כמעט עקומת למידה - נכנסים לרכב ומבינים אותו. משהו בג'ולייטה קצת עמום יותר, היא כאילו חדה וספורטיבית אבל בין החדות שלה לבין הנהג משהו לא עובד ב-100%, והתחושה היא שכשמתקרבים לקצה המעטפת העמימות הזו מתגברת. אני מניח שבעלי הרכב ילמדו אותה אבל זו עקומת למידה הרבה יותר איטית והדרגתית ומנסיעות מבחן קצרות לא השתכנעתי עדיין שבסוף הלימוד מגיעים אל היעד.

[bigmik]

וואלה? (לזה שמעלי),אז אם ככה אז בבמוו עקומת הלמידה ארוכה יותר,מנסיון.

אבל בדרך לשם היא מהנה הרבה יותר.

[falou]

היא כאילו חדה וספורטיבית אבל בין החדות שלה לבין הנהג משהו לא עובד ב-100%, והתחושה היא שכשמתקרבים לקצה המעטפת העמימות הזו מתגברת.

 

אני נתקל בתחושה הזו לא מעט, ונוטה לייחס אותה ליישום של ה-ESP. המערכות היום עובדות לפני המגבלות, ולמעשה אנחנו בוחנים שילוב של שלדה+אלקטרוניקה, ולא שלדה בלבד.

 

בלאון קופרה זה עובד טוב. הרכב מרגיש די אותו הדבר עם ESP במצב 'ספורט' ובמצב מנותק, אם כי מרגישים במצב מנותק לגמרי איך בכל זאת יש יותר תנועה של המתלה האחורי תחת העברת משקל צידי (לדוגמא).

 

את הגולף אני לא מכיר, אבל (שוב), אני לא רואה בעיית תדמית יותר בקופרה החדשה. סולידית לגמרי, ונהנית מהתערות בעדר ה-1.2 המסתובבות בכבישים. אם לג'ולייטה נראה כי יש flavour שונה וה-125 מציעה משהו אחר, לגולף יש רק חסרונות מול הלאון (בטח כספורטיבית), ככה שלהעדיף אותה בגלל איזה עניין פסיכולוגי/אישי של תדמית... נראה לי קלוש.

לנהיגה ספורטיבית יש לדיפרנציאל מכאני כל כך הרבה מה להציע, שאני מתקשה להבין איך חובב הגה יוותר עליו, אלא אם הוא רוצה דווקא ידנית (אין לאון, רק גולף).

[ניקו פ.]

ניקו, השרשור מאתמול O.O

 

יבגני, כמו שאמרתי - כמוך, גם לי הבימר לא קופצת מיידית לראש כשאני חושב על הוטהאצ'... אנחנו כנראה צריכים עוד קצת זמן להתרגל לכך שהיא באמת קיימת בסגמנט הזה.

דיברתי מזמן עם יבגני על הגולף ואני חושב שהוא עשה את הנסיעה מזמן. הוא רק כתב עכשיו.

או שאני לא זוכר היטב את השיחה.

 

Sent from my LG-D855 using Tapatalk

[יבגניפ]

אתה צודק. יש סיכוי שזה היה לפני הופעת הבימריתק

[Avia]

(וגם לגבי זה שבסופו של דבר הוא נשאר עם אבארט...)

 

ז"א לא החליף רכב או קנה אבארת' חדשה?

[חן ג.]

אני נתקל בתחושה הזו לא מעט, ונוטה לייחס אותה ליישום של ה-ESP. המערכות היום עובדות לפני המגבלות, ולמעשה אנחנו בוחנים שילוב של שלדה+אלקטרוניקה, ולא שלדה בלבד.

 

מערכות בקרת יציבות חייבות להתחיל לעבוד (הרבה) לפני המגבלות. להתחיל לעבוד במגבלות עצמן זה מאוחר מדי, בטח בשטח הפנוי שמציע כביש ציבורי.

 

אני חושב שזה עניין של כיול שלדה שמסתמך על קיומה של אומנת אלקטרונית. הפידבק (הקינסתטי) שהמכונית נותנת לא באמת מגיע לשיאו במגבלות אלא מעט לפני כן.

 

היום שיש אומנת, פשוט אפשר לכייל את השלדה שתהיה פחות יציבה וששיא ההתנגדות בהגה יגיע בפער גדול יותר לפני שיא יכולת הפניה של המכונית.

 

צריך לזכור שלפחות חלק מן המרכיבים שיוצרים התנגדות בהגה גם משפיעים על ההתנהגות ועל יציבות הרכב.

 

מבחינת תנועה של השלדה (פידבק וסטיבולרי) אתה כנראה צודק.

עריכה אחרונה ב-10 ליולי, 2016 על ידי חן ג.

[falou]

מערכות בקרת יציבות חייבות להתחיל לעבוד (הרבה) לפני המגבלות.

להתחיל לעבוד במגבלות עצמן זה מאוחר מדי, בטח בשטח הפנוי שמציע כביש ציבורי.

 

ממש לא חייבות. בהחלט לא מאוחר מדי, בהכרח, אם לא מתערבות לפני שממש יש החלקה, אלא אם המטרה שלך היא להמנע ממנה בכל מצב לגמרי. יש מספיק מכוניות שנותנות לך קצת להחליק או להחליק במצבים מסויימים, אם במצב 'ספורט' ואם במצב ניתוק מוחלט (שלעיתים מסתבר שאיננו מוחלט).