שאלת ה-230 אש"ח: MX-5 או BRZ - מה *אתם* הייתם עושים?

[HyperViper]

כל מי שעושה כאן השווה של כ״ס מול כ״ס מדבר שטויות. לאלפא רומיאו 4C (רכב ספורט אקזוטי שעולה 600 אש״ח) יש את אותו נתון כ״ס של פורד מונדיאו (רכב ליסינג משפחתי), 240 כ״ס. הכוח הזה מתרגם לשני רכבים שונים לחלוטין! משקל רכב שונה באופן קיצוני הופך את ההשוואה למגוכחת. השאלה היא מה קורה בעולם האמיתי, לא על דף הנתונים ושם המיאטה מנצחת בכל פרמטר.

[סיוויק 08]

נהגתי על ה-BRZ הרבה, כמה שעות\מאות ק"מ בכמה הזדמנויות שונות,

לכן אני מרשה לעצמי להביע דעה בהרחבה

 

קראתי ביקורות וראיתי את סלבריטאי התחום מכל העולם גומרים עליו את ההלל,

כולל טיף וכריס האריס בטח ג'רמיק אבל עוד רבים. הוא התקבל באהדה מופלאה

וזכה להמון כבוד מנהגים רציניים, לא רק יח"צ.

 

ההגדרה הכי קולעת ששמעתי עבורו היא 'אינסטנט קלאסיק'.

 

בשורה התחתונה זה רכב נהדר, נהדר, שכיף שהמציאו - ושהביאו לארץ.

בשביל לדבר עליו לעומק צריך קצת יותר מקום וכתיבה,

אבל בקצרה ההיגוי שלו מדויק באופן יוצא דופן, היציבות ותחושת הבטחון,

הרכב 'מהודק' מאוד לעצמו ולכביש, הישיבה נהדרת ואישית אני מאוד אוהב את העיצוב.

 

לא חסר בו כח לא ביומיום ולא בלחיצות. זה לא רכב דראג לפתיחות או סגירות,

זה רחוק מהמסורת האמריקאית, אבל בכל התווך הוא רכב מדהים.

זמינות הכח בטור בינוני-גבוה מושלמת בין השאר בזכות הדיוק שנותנת הדוושה

ומערכת ההזרקה המיוחדת והיכולת של כל הרכב לתרגם את זה

למשאלות לבך. הכח מגיע כ"כ מדוייק - יש מספיק ממנו וזה כיף גדול.

גם מנהלתית בהילוך חמישי או שישי בעלייה מספיק ליטוף כדי לעלות ממאה למאה עשרים

רק על המומנט בלי טורים. לא נהגתי במהירויות גבוהות.

 

אא'ט עשו לו מבחן גם מול מגאן [טיף וחברתו ?] ומול הרבה רכבים והוא

דומה מאוד בזמני-הקפה - אבל אני ממש לא מהאנשים שפערי חלקיקי שניות

חשובים להם ולכן לא מתעניין בזה. יש סרטונים יפים, המונים.

 

זה רכב הנעה אחורית מופלא ומרגש והקונצנזוס אצל כל המבקרים היה

חיוך-בלתי-מחיק. בתלות בהכרת הנעה אחורית הוא מאוד יציב -

ובנפרד מזה מאוד קל לשעשוע, והנהג [המעט מיומן] מחליט מה לעשות,

באיזה מצב להיות, זה לא נכפה עליו. קשה להסביר אבל מגניב.

 

נהגתי בו באחד הכבישים הכי מוכרים שלי והכביש הרגיש אחרת לחלוטין,

הסיבובים הגיעו ונעלמו מתחתי ויכלתי ללחוץ עוד -

זה היה וואו ברמה שכיף להזכר בזה עכשיו

 

עשיתי איתו הרבה דברים [הכל ?] עם בקרות, במצב חצי-בקרה ובלי בקרה,

מכונה מדהימה ברמה מאוד גבוהה.

 

אולי זה הקשיחות המבנית שנותן הגג בברז מול המיאטה, אולי המושבים מאחור [חברתי ישבה

ושרדה בקלות], אולי המנוע המשובח, הטכנולוגיה [ראיתי יותר מפעם אחת הרצאה של

מהנדס הברז, בעלי הרכב שיתף אותי בחפירותיו טרום קנייה ], העיצוב שעדיף בעיני,

הכח, הפוזה השונה -הייתי בוחר בו - ואולי אחרי נהיגה הייתי חושב אחרת. הברז מרגיש נימבל למדי,

[נהגתי רק בגירגיל] ובטח נהיה נימבלר ככל שהנהג והרכב משתפשפים יחד.

 

קיצר רכב חוויה, אני מקווה יומאחד לפרסם פוסט.

אני מניח שאתה מתכוון לנהוג בשני הרכבים, תכנן לך איזה מסלול ראוי

גם אם זה 20 דקות לצד הנציג, זו לא החלטה פשוטה

 

בהצלחה !

[nimikipod]

לסיוויק, מחזק את דבריך והכל נכון לגבי ה BRZ - נהגתי על אחת כזו מספר פעמים בכבישים אתגריים וחוות הדעת שלי די דומה - למעט "..שלא חסר לו כוח" ו"..הקשיחות המבנית של הגג" - לא מבין על מה אתה מדבר.. במונחים של היום, ל BRZ אין כוח, אף פעם. בשום סל"ד. באמת, פולו TSI עם תכנה של אמא של חבר מרגישה חזקה יותר בכביש..

 

בהאמר זאת, אי אפשר שלא להתייחס לעובדה ששני כלי הרכב פונים לאותו קהל יעד (ביצועים סבירים, הרבה הנאה מנהיגה, בלא הרבה כסף ) ובהיבט הזה, המיאטה מנצחת בגדול - החל מהמראה החיצוני, האבזור ועד הגג!!. אין ספק שכמכלול שמיועד לקהל היעד הזה, באותו מחיר, המיאטה עדיפה.

 

והיו פה מי שהזכירו שיפורים - אז זה עובד לשני כיוונים. שילוב נכון של סופרצ'רג'ר וקוילאוברים על מיאטה ND (או אברת' לצורך העניין), יביאו את יכולות השלדה שלה ואת מעטפת הביצועים כולה לטריטוריה של Boxter S. וזה חברים כבר עולם אחר..

עריכה אחרונה ב-9 לאוגוסט, 2015 על ידי nimikipod

[SHAY820]

לסיוויק, מחזק את דבריך והכל נכון לגבי ה BRZ - נהגתי על אחת כזו מספר פעמים בכבישים אתגריים וחוות הדעת שלי די דומה - למעט "..שלא חסר לו כוח" ו"..הקשיחות המבנית של הגג" - לא מבין על מה אתה מדבר.. במונחים של היום, ל BRZ אין כוח, אף פעם. בשום סל"ד. באמת, פולו TSI עם תכנה של אמא של חבר מרגישה חזקה יותר בכביש..

 

בהאמר זאת, אי אפשר שלא להתייחס לעובדה ששני כלי הרכב פונים לאותו קהל יעד (ביצועים סבירים, הרבה הנאה מנהיגה, בלא הרבה כסף ) ובהיבט הזה, המיאטה מנצחת בגדול - החל מהמראה החיצוני, האבזור ועד הגג!!. אין ספק שכמכלול שמיועד לקהל היעד הזה, באותו מחיר, המיאטה עדיפה.

 

והיו פה מי שהזכירו שיפורים - אז זה עובד לשני כיוונים. שילוב נכון של סופרצ'רג'ר וקוילאוברים על מיאטה ND (או אברת' לצורך העניין), יביאו את יכולות השלדה שלה ואת מעטפת הביצועים כולה לטריטוריה של Boxter S. וזה חברים כבר עולם אחר..

+1 במיוחד בעניין בכוח החסר בGT86/BRZ

נהגתי בGT86 האוטומטית היה חסר כוח ,מומנט או איך שתרצו לקרוא לזה, לא שאני חובב גדול של כוחות סוס,הייתה לי אבארט 500 עם 135 כוחות סוס שנהניתי ממנה כל רגע.

BRZ\GT86 אולי מהנות בכבישים מסוימים אך לדעתי הצנועה חסרות בכוח ובמחץ,וחבל

[סיוויק 08]

דיברו על הגג שאין במיאטה והרהרתי על מה נותן גג. לא חשוב.

 

אם אתה שם את הברז בטור הנכון יש לו כח, תמיד, אחרת לא היה מצליח לעמוד יפה

בזמנים\השוואות מבחנים וכד'. 200 על 1,200 מרגיש אחלה, זה לא תחושות מנועי ה305 על 900 ק'ג

אבל לא מתומחר כך ובעיקר לא מכוון לשם, ולצורך העניין גם לא המיאטה. שניהם נועדו

לתת יותר פאן, יותר לאפ-דנס מאשר לאפ-טיים. ואני שמח ששם אתה מזדהה עם תחושתי

 

שיפורים זה משהו אחר, אני לא בא מהכוון הזה ולא מת עליו,

השיפור הכי טוב בעיני הוא לקנות את הרכב שמתאים לך ולא לאנוס

טורבואים או שינויי מתלים שמצריכים לפעמים המשך התאמה וכוונון מערכות ברכב.

בשביל זה יש אימפרזה טורבו או מאזדה טורבית כלשהי [מה יש להם בגרזנים היום ?]

והם לא רלוונטיים לחלוקת משקל המופלאה והמנוע הכה-נמוך של הברז.

 

פשוט רכב קארטינג-משחק-תענוג ואני מניח שגם המיאטה כזו, נועה תשבי ובר רפאלי,

סקסיות בדרך שונה.

[NMP]

לא חסר כח ? זמינות כח בטור בינוני-גבוה ? מומנט ?

לא יודע למה השווית אבל זאת בערך הבעיה הכי גדולה של הרכב שאי אפשר לפספס ואין שום מבחן רכב שלא בכה על זה.

חפש brz torque dip.

המנוע זה עקב אכילס של הרכב הזה (ועל פניו מספר של 200 כ"ס יכול להשמע סביר אבל בפועל התחושה מאוד עצלה).

 

לגבי זמני מסלול, לא באותו אזור חיוג בכלל של המגאן וחברותיה.

 

 

ניר

[nimikipod]

ולחשוב שלמותג הזה יש את אחד ממנועי ה 2 ליטר טורבו הכי טובים שבנמצא פשוט יושב על המדף - הזוי ומבאס!

 

עם 300+ כ"ס מהחברה, בוודאי היה יורד מחמש שניות למאה וביחד עם כל הסופרלטיבים שהוא גרף על השלדה, איזון, היגוי - ממש Instant Super-car for the common people

עריכה אחרונה ב-9 לאוגוסט, 2015 על ידי nimikipod

[edan82]

יש כנראה סיבה לכך שקוזוורת’ הוציאה קיט סופרצ’ארג’ר בולט און ל-BRZ...

[bigmik]

במבי , מה זה משנה? כך או כך ,הרי הוספתי שעד שלא הנהג ברכבים לא אדע ולא הרגיש

איזו מועדפת עלי ומהנה יותר, הרי שני הרכבים נמצאים בקטגוריה קרובה ודומה ולשתיהן חסר כוח

אבל הביצוע של זו לא דומה לשניה, יש כאלה שיאהבו brz על תכונותיה ויש כאלה שיאהבו

את השנייה, המועדפת עלי כנראה היא הסובארו בגלל תכונות פרקטיות בעיקר, אבל יכול

להיות שהמאזדה מהנה יותר תהיה בסוף, עדיין הסובארו תהייה הבחירה שלי (פרקטיות).

[David32]

חסר כוח בשביל מה?

[YaronMi]

לא נהגתי על המיאטה בדור החדש אבל על סמך הקודם הייתי לוקח את הברז, המיאטה מאוד מהנה אין ספק, בקו ישר למרות החסרון בסוסים היא גם לוקחת את הברז, אבל אין ספק שהברז מהנה לא פחות, קל מאוד להוציא אותה הצידה בלי יותר מדי רעש וצלצולים (בדומה למיאטה) ולכן אחרי שבפאקטור הזה הן דיי זהות עוברים לפרקטיות שם הברז לוקחת בענק, אפילו אם צפוף מאחורה זה אחלה מקום לשים דברים (אם כי יצא לי לשבת גם מאחורה, ולהגיד שאי אפשר זה סתם פינוק אני 1.84) הגג הפתוח אולי נחמד ועדיין ישאר סגור 80% מהזמן, ואין מה לעשות שורה תחתונה לברז יש לוק יותר טוב

[shellcase]

בסופו של דבר - נראה שהתגובות פה מתחלקות בין חובבי הפראקטיות לחובבי הגג הפתוח - בדיוק בשביל זה חברים יש לנו את שתי האופציות!

[falou]

במבי , מה זה משנה? כך או כך ,הרי הוספתי שעד שלא הנהג ברכבים לא אדע ולא הרגיש

איזו מועדפת עלי ומהנה יותר, הרי שני הרכבים נמצאים בקטגוריה קרובה ודומה ולשתיהן חסר כוח

 

זה לא מה שאמרת.

אמרת ש-140 כ"ס זה מעליב, והאמת היא שזה נתון חסר משמעות לחלוטין.

זה רכב שעושה 0-100 ב-5.7 שניות.

אי אפשר להתלונן שחסרים לו ביצועים למחיר.

[Cuore Sportivo]

לא ש0-100 הוא הנתון הכי חשוב, אבל סביר להניח ש-5.7 שניות מתייחס לנפילה חופשית של הרכב מצוק.

[oryo]

ראית את הREVIEW?

הם אימתו את הנתונים האלו במדידה שלהם...