גבינה שוויצרית - חלק ב'

[locomotive]

הפעם אשתף אתכם בסיפור של זוג חברים מהמעגל הקרוב שלי :

 

בעל ואישה בשנות ה 30 המוקדמות לחייהם גילו בשבוע

האחרון כי האישה נקלטה להריון לא מתוכנן.

ברגע היוודעם בבשורה שמחתם התערבבה בעצב

ותסכול.

המחשבות על כסף ועתיד כלכלי הציפו אותם

וגרמו לאישה מחשבות בגין הפלה.

בבית כבר יש שני ילדים קטנים, ולכן המחשבות

השליליות החלו לגבור על החיוביות.

 

שניהם משתייכים למעמד הביניים השורד והלוחם,

לא נמצאים בתחתית הטבלה ומרגישים היטב את תקרת הזכוכית.

כששאלו לדעתי לא היה לי ספק בכך - שימחו במה שיש, תעשו מה שאפשר

בגדר היכולת ותנו לו לחיות, עניתי.

ניכר כי הבעל מאוד רוצה את הילד ומראה נכונות למאמץ ניכר

להרים את גובה ההכנסה החודשית לבית.

האישה היא זו שבדילמה כבדה, מאוד רוצה לקבל אותו אך החיים בישראל

קשים, ענתה בבכי.

הלב נקרע לי, לאן הגענו? לאן ממשיכים מכאן? גורל הילד

תלוי בממשלה? לכו לאלף אלפי עזאזל.

[shayy]

סיטואציה מכבידה.

 

האם מסקנתך (ותחושותיך) הייתה שונה אילו היו כבר ארבעה בבית והיה מדובר בהריון חמישי? כדוגמא.

[locomotive]

חד משמעית, התשובה היא כן.

במציאות הישראלית של היום אני רואה קושי בגידול 4 ילדים.

גם בשלושה קיים קושי, אך נראה לי שאפשר להתגבר .

דעה אישית.

[Danix60]

אכן המצב במדינה קשה,

הגיע לשאלה של האם לגדל ילד או לקנות דירה,

מצב עצוב, מדינה מחו*בנת

[shayy]

חד משמעית, התשובה היא כן.

במציאות הישראלית של היום אני רואה קושי בגידול 4 ילדים.

גם בשלושה קיים קושי, אך נראה לי שאפשר להתגבר .

דעה אישית.

 

 

אני חושש שזה דיון קשה וכל כך מורכב, כך שדעות שיובעו בו לא יובנו בצורה הרצויה.

 

למה התשובה לגבי מספר 5 שונה ממספר 4? האם זה עניין נורמטיבי? האם יש מדד מסויים שאומר מתי זה מספיק ומתי לא?

 

יש הבדלים בין יכולות של אנשים. לא מדובר בילד ראשון או שני. לכן, אם יש דחק כלכלי והשעון הביולוגי מאפשר לנסות ולהמתין עוד 5 שנים או יותר, למה יש חובה עכשיו? למה המדינה אשמה במקרה כזה?

שניהם שורדים היום לדבריך. למה לעשות צעד שיאיים על זה? למה עכשיו?

[locomotive]

חשבתי על זה, אתה צודק. זה באמת דיון מורכב ורב גוני,

לכל אחד יש יכולת כלכלית שונה וסגנון חיים אחר.

האיש הוא אני.

[shayy]

במקרה קפצתי לביקור חוזר וראיתי ששינת את השורה האחרונה.

 

השורה הקודמת חידדה את מה שחששתי ואף ציינתי - לדיון פוטנציאל לאינסוף הסתעפויות. (נכון כמעט לכל עופתופיכ)

 

תחליט אתה אם להמשיך...

 

עצה קטנה...תקשיב לאשה...

[locomotive]

נמשיך, רק צריך קצת זמן לארגן את המחשבות.

רוצים אותו, אין צל של ספק.

גם היא רוצה, זה ניכר.

יש תחושה של הלם באויר, הכל מאוד טרי.

החששות היו לאורך השבוע האחרון, בדיקה ביתית מהיום בבוקר שאימתה סופית.

[shayy]

יצירה חדשה שלכם - זמן להיות אופטימי.

[nitch]

בלי נימה של ביקורת אישית, אני שומע לא מעט על זוגות שנכנסים להריון מיד אחרי לידה כי שמעו שכשמניקים אז אי אפשר להיכנס להריון. לא מבין איך האמונה הזו השתרשה, הרי הפוריות של האישה פוחתת, אבל היא בהחלט עדיין שם.

 

אני מניח שהרצון לספר כלבים מגיע מהמקום הזה?

חוץ מזה, אני מניח שהרבה חתולים בים המלח ינצלו כתוצאה מזה שאשתך תהיה בהריון, צריך לקחת את זה בחשבון. The greater good.

[שמר]

לגדל ילד ברמה סבירה (לא סאמר סקול בכל קיץ וכיו"ב)= ~2000 ש"ח הוצאה בחודש, למשך לפחות 18 שנים (סה"כ כחצי מליון שקל).

לא חושב שצריך במקרה הזה לבכות דווקא על מדינת ישראל. זה לא שבארצות מפותחות אחרות העסק יותר זול. במקרים מסויימים, נהפוך הוא.

זוג החברים צריכים לחשוב אם הם מסוגלים לחיות על Edam, אמנטל, "עמק" או שטוב להם גם עם "הצהובה הטובה".

 

רק שלא יזיזו להם את הגבינה.

[חולגי]

אני רוצה להעלות בבקשה עוד נקודה לא פחות חשובה ולחזק את דברי שמר - אחריות ההורים למה שקרה.

אי אפשר להאשים בלעדית את המדינה בכל מה שקורה (עם כל המורכבות שבדבר).

[locomotive]

היה זה יום מורכב

מורכב מבחינה רגשית

של שיחות נפש והבנה ,

לא חושב שמעולם עמדתי בפניי מצב כזה,

שתי האצבעות על ההדק והקלות בלתי נסבלת.

החלטה אמוציונלית יש

על הרציונלית עוד צריך לעבוד.

 

 

הייחוס כלפי המדינה יצא בשעת תסכול, צר לי.

אני אעשה מה שצריך, גם אם זה להיות השוקי זיקרי של הכלבים.

אין עוד הרבה זמן, החלטה צריכה להיות בקרוב מאוד. במיידי.

 

צר לי על הבלגן בכתיבה, הראש לא מאופס.

[bar72]

א. זו אכן גם אחריות של ההורים לא להיכנס להיריון לא רצוי. אולי אחרי הילד הזה תעברו עיקור? אשתו של מכר שלי עברה אחרי הילד השלישי.

ב. ההעדפה האישית שלי לא להיכנס להיריון נובעת מכך שאין לי כוח לעוד ילד. שניים מספיקים לי.

ג. שבתי עכשיו מניו יורק, שם גן פרטי עולה 4200$ לחודש, עד השעה אחת. אפשר לקבל פרופורציות.

ד. אני מבין את הקושי, אבל בהנחה שמיטה+בגדים כבר יש, אני הייתי שומר על הילד.

[locomotive]

לא רציתי לרדת לפרטים יותר אישיים משכבר עשיתי,

אך היה שימוש באמצעי מניעה.

לכן עוצמת ההלם .