תיעוד מצמרר- התרסקות ה747 מטען האמריקאי באפגניסטן

[Shay_u]

האירוע התרחש לפני יומיים.

http://www.liveleak.com/view?i=c32_1367332518

אתם תישארו עם פה פעור.

[Tom_22]

הסברה הנוכחית מדברת על מטען שזז לאחורי המטוס תוך כדי הנסיקה...

[roee]

פעם ראיתי את המשפט, "airplanes with too forward CG fly bad, airplanes with too backwards CG fly once"

[michaelbe6]

אולי זה רק אני אבל התאריך במצלמה קצת יותר מיומיים...

בכל מקרה תיעוד נדיר ועצוב.

[yulianx]

זה ניראה כאילו הוא מטפס למעלה בצורה חדשה מידי.

[dorki]

זה ניראה כאילו הוא מטפס למעלה בצורה חדשה מידי.

 

 

קוראים לזה 'הזדקרות'.

[TheOne23]

איך בכלל אפשר להגיע לזויות כאלה במהירות כ"כ נמוכה?

האלקטרוניקה הרי היתה צריכה להתערב בשליטת המטוס הרבה לפני שזה הגיע לזווית האל-חזור..

[matanfr]

ססאמק, אני צריך לטוס עוד חודש וקצת! :evil:

[Smiro]

נראה לי הזוי לגמרי, איך לעזאזל לא שמעו את הפיצוץ בוידאו? איך האדם לא הגיב בצורה כלשהי לתופעה?

נראה לי שזה לא אמיתי..

[dorsht]

איך בכלל אפשר להגיע לזויות כאלה במהירות כ"כ נמוכה?

האלקטרוניקה הרי היתה צריכה להתערב בשליטת המטוס הרבה לפני שזה הגיע לזווית האל-חזור..

האלקטרוניקה אמורה להתערב.

אבל אם אתה רואה מדי פעם תעופה בחקירה, תראה כל מיני מצבים שבהן התראות חירום שהיו אמורות לפעול לא פעלו. מכל מיני סיבות: מנוע שמספק מתח למערכת התקלקל/נפל מהמטוס (במלוא המובן, לא צוחק), פיוז שניתקו בכוונה כדי לא לקבל התראות מסוימות וכו'.

 

מהזדקרות לרוב ניתן להחלץ. אבל בשילוב עם כל מיני דברים אחרים לא בהכרח אפשר.

למשל אם אין התראה על הזדקרות - גם אם היא קיימת איך לך דרך לדעת כלל.

 

מעבר לכך - באיירבאס יש התערבות מחשב. בבואינג נותנים יותר 'ספייס' לטייס. גם במחיר של טיסה מעבר למגבלות המוצהרות וההגיוניות של המטוס.

[yulianx]

קוראים לזה 'הזדקרות'.

כן נכון,מעניין אם זה יהיה ב "תעופה בחקירה"

[roee]

איזו אלקטרוניקה יש ב747 שמונעת דבר כזה? ההגאים שם הידרואליים, לא FBW.

זה נראה בדיוק כמו בעיית מרכז כובד. אם המטען גלש אחורה בזמן ההמראה אין למטוס סיכוי לצאת מזה. הוא מזדקר עם אף גבוה, אין לו מספיק כוח מנוע בשביל לטפס אנכית והוא פשוט נופל כמו אבן.

[dorsht]

איזו אלקטרוניקה יש ב747 שמונעת דבר כזה? ההגאים שם הידרואליים, לא FBW.

זה נראה בדיוק כמו בעיית מרכז כובד. אם המטען גלש אחורה בזמן ההמראה אין למטוס סיכוי לצאת מזה. הוא מזדקר עם אף גבוה, אין לו מספיק כוח מנוע בשביל לטפס אנכית והוא פשוט נופל כמו אבן.

ועל כל מה שאמרת, תוסיף את ההשקפה של בואינג שאמרתי מקודם: לטייס צריכה להיות שליטה בכל מצב, גם במצבי קיצון ולא צריך התערבות מחשב. תקבל משהו לא מוצלח במיוחד.

[roee]

אף אחד לא אמר שמערכת מחשב הייתה מסוגלת להתגבר על זה. יש כאן בעיה אווירודינמית, להבנתי המוגבלת-משהו (ואשמח אם מישהו שמבין באמת איך זה עובד יתקן אותי) במצב שבו מרכז הכובד עובר אחורה מעבר למגבלות התכנון, המטוס למעשה עובר לטוס "על הגה הגובה" במקום על הכנף הראשית. משטחי ההיגוי כמובן מזדקרים, המטוס מסתובב סביב ציר הכנף שלו עם האף למעלה, מאבד מהירות עד שהוא מגיע ל0 ונופל. אין הרבה מה לעשות.

 

ושוב אני אשמח לשמוע הסבר פיזיקלי אמיתי ממי שיודע.

[dorsht]

אף אחד לא אמר שמערכת מחשב הייתה מסוגלת להתגבר על זה. יש כאן בעיה אווירודינמית, להבנתי המוגבלת-משהו (ואשמח אם מישהו שמבין באמת איך זה עובד יתקן אותי) במצב שבו מרכז הכובד עובר אחורה מעבר למגבלות התכנון, המטוס למעשה עובר לטוס "על הגה הגובה" במקום על הכנף הראשית. משטחי ההיגוי כמובן מזדקרים, המטוס מסתובב סביב ציר הכנף שלו עם האף למעלה, מאבד מהירות עד שהוא מגיע ל0 ונופל. אין הרבה מה לעשות.

 

ושוב אני אשמח לשמוע הסבר פיזיקלי אמיתי ממי שיודע.

אתה צודק עד כמה שאני יודע.

אכן מרכז הכובד עובר לאחור, זווית האף הופכת לגבוהה מדי, המטוס מאבד מהירות בקלות, ויש הזדקרות.

הזדקרות אגב לא מתחילה ב-0 קשרים. בהנחה שהמטוס המריא עם מדפים ב-10/15 מעלות, יש סיכוי שמהירות ההזדקרות הייתה 130 קשרים בערך. כל מה שמתחת לזה כבר נקרא הזדקרות מן הסתם.

הוא פשוט נופל, כי אין לו מספיק כוח עילוי.