שרשור פוליטי של אחרי/לפני/באמצע בחירות/מלחמות/שלום/חומוס בדמשק

[פריג'י]

כלכלת בעזרת השם? 

קיבלנו כלכלת השם ישמור.

ירדנו עוד 2 מדרגות בדירוג האשראי של (מח)מודי'ס. 

[פינדר]

לפני 4 דקות, פריג'י כתב:

ירדנו עוד 2 מדרגות

עם תחזית שלילית!

[קורן בן אשר]

בעזרת השם, נראה לצ'אבז ומדורו איך עושים את זה כמו שצריך!

[Pika007]

לפני 6 דקות, פריג'י כתב:

כלכלת בעזרת השם? 

קיבלנו כלכלת השם ישמור.

ירדנו עוד 2 מדרגות בדירוג האשראי של (מח)מודי'ס. 

 

זה+תחזית שלילית בבת אחת, גם בתור פסימיסט לא ציפיתי לזה.

אבל גם עכשיו, זה לא שאני מצפה שמישהו יתעורר שם. חבורת חמורים. בכל מדינה (גם לא מתוקנת) שר האוצר כבר היה עף על כזה טיל שנסראללה היה מתקשר מהעולם שמעבר לברר איפה קונים כאלו.

[ArikM]

לפני 13 דקות, פינדר כתב:

עם תחזית שלילית!

כלכלת בעזרת השם. 

זה לא מרשים אותו, חוץ מזה ידוע לכולם שהם שמאלנים שרוצים להוריד את ביבי מהשלטון.

 

לא רק זה, אני מוכן להתערב שלחצי מהאוכלוסיה אין בכלל מושג מה המשמעות של זה על הכסף שלנו

עריכה אחרונה ב-27 לספטמבר, 2024 על ידי ArikM

[ALÞћÃ]

בעזרת השם (שגם יושב וקורא את הפוסטים בפורום בשבת).

[Night Driver]

חלאס עם ההיסטריה שלכם.

 

אפילו האוצר אומר שההחלטה מוגזמת.

[Gosser1860]

לפני 7 דקות, ArikM כתב:

שלחצי

אני מהמר על רוב גדול הרבה יותר.

--

 

אני מניח (בטוח) שהיה אפשר לעשות הרבה יותר (סגירת משרדים מיותרים, התייעלות המגזר הציבורי, צמצום מפעל הכספים הקואליציוניים, בחינת תשלומי העברות) אבל לא בטוח כמה זה היה עוזר כשישראל נמצאת במצב מלחמה/לחימה.

[ArikM]

לפני 4 דקות, Gosser1860 כתב:

אני מהמר על רוב גדול הרבה יותר.

--

 

אני מניח (בטוח) שהיה אפשר לעשות הרבה יותר (סגירת משרדים מיותרים, התייעלות המגזר הציבורי, צמצום מפעל הכספים הקואליציוניים, בחינת תשלומי העברות) אבל לא בטוח כמה זה היה עוזר כשישראל נמצאת במצב מלחמה/לחימה.

לא המלחמה בעייתית. כבר היינו במלחמות בעבר. 

היתה כאן אזהרה לפני חצי שנה (פלוס מינוס). 

שר האוצר ניפנף אותה. 

הממשלה היתה צריכה לקצץ בקספים הקואליציונים, לסגור משרדים מיותרים, לבטל שרים ללא תיק, לבטל עוזרי/סגני שרים, להעלות מיסים וכו'. 

היה צריך להיות שר אוצר ולא פרזנטור של הציבור שלו

 

עריכה אחרונה ב-27 לספטמבר, 2024 על ידי ArikM

[פינדר]

לפני 4 דקות, Gosser1860 כתב:

אבל לא בטוח כמה זה היה עוזר כשישראל נמצאת במצב מלחמה/לחימה.

יש משמעות אדירה לפעולות האוצר והמדינה, מבחינת  חברות הדירוג.

אם הן מאמינות שנעשים צעדים אמיתיים ונכונים זה משפיע מאוד על הדירוג ועל התחזית.

[Pika007]

לפני 5 דקות, Gosser1860 כתב:

אני מהמר על רוב גדול הרבה יותר.

--

 

אני מניח (בטוח) שהיה אפשר לעשות הרבה יותר (סגירת משרדים מיותרים, התייעלות המגזר הציבורי, צמצום מפעל הכספים הקואליציוניים, בחינת תשלומי העברות) אבל לא בטוח כמה זה היה עוזר כשישראל נמצאת במצב מלחמה/לחימה.

 

אם תקרא את הדוחות ואפילו את התקציר, רק תוכן האזהרות, תגלה שחוסר היציבות זה למעשה לא החלק המכריע בהחלטה של סוכנויות הדירוג.

המחסור המוחלט בתכנית, צעדי שיקום או צעדי מנע+בזבוז כספים שנראה מאוד לא אחראי (כספים קואליציוניים, למשל...) הם מה שגורם לסוכנויות להפיל את הדירוג בקצב כזה.

למצב קשה נכנסים וממצב קשה אפשר לצאת. כשאתה מחליק במורד המדרון ובמקום לחפש דרך להאט את עצמך אתה צועק "ווווויייייייייי!!!!!!!!" אז כל צופה מהצד ישאל את עצמו "מה הדביל הזה עושה".

[farkash7]

בתאריך 26.9.2024 בשעה 16:44, mikyl כתב:

אומנם אמרתי לפנטז, אבל מקווה שאתה לא חי בעולם ווירטואלי.

נראה שאיך שאני רואה את הצעדים שישראל צריכה לעשות אולי לשמחתנו סוף סוף מתחיל לרקום עור וגידים והופך למציאות ממש לא וירטואלית.

עריכה אחרונה ב-27 לספטמבר, 2024 על ידי farkash7

[פינדר]

לפני 7 דקות, Pika007 כתב:

המחסור המוחלט בתכנית, צעדי שיקום או צעדי מנע+בזבו

הם מציינים במפורש את אי גיוס החרדים, מה שמגדיל את עומס המילואים ואת המשך המהפכה המשפטית של לוין, בין הגורמים לדירוג ולתחזית.

[farkash7]

אני לא מבין איך הדירוג של ישראל בכלל הגיע לאותו שיא שממנו ירדנו.
כל מי שעיניו בראשו מבין מה קורה כשאוכלוסיה כמו החרדים צומחת בקצב שהיא צומחת ומצד שני המדינה ממשיכה להתנהל מולה כמו שהיא מתנהלת.
סוכנויות הדירוג תמיד סמכו על זה ש"בעזרת השם" המדינה תצליח לשלב אותם בכלכלה, זה כמובן לא קרוב למציאות כל עוד ההתנהלות והפוליטיקה ממשיכה כמו שהיא הייתה במשך כמעט 20 שנה.

אפשר לומר שהם היו בקונספציה שהתפוצצה גם אצלם ב7.10.

[Gosser1860]

לפני 12 דקות, ArikM כתב:

 כבר היינו במלחמות בעבר. 

לא חושב שהן היו בהיקף הנוכחי, הן בזמן והן מבחינת סך ההוצאות.

 

לפני 9 דקות, פינדר כתב:

יש משמעות אדירה לפעולות האוצר והמדינה, מבחינת  חברות הדירוג.

אם הן מאמינות שנעשים צעדים אמיתיים ונכונים זה משפיע מאוד על הדירוג ועל התחזית.

כל עוד התחזית היא מלחמה/לחימה איך התחזית הכלכלית יכולה להיות חיובית?

 

לפני 8 דקות, Pika007 כתב:

אם תקרא את הדוחות ואפילו את התקציר, רק תוכן האזהרות, תגלה שחוסר היציבות זה למעשה לא החלק המכריע בהחלטה של סוכנויות הדירוג.

לא יודע. אם קוראים את הדוח של אסאנדפי דווקא העיסוק המוגבר בחוסר היציבות, המלחמה (עזה ולבנון) והוצאות הביטחון מאוד בולט הן בתקציר והן בפסקת ה- Rationale.

 

לפני 8 דקות, Pika007 כתב:

המחסור המוחלט בתכנית, צעדי שיקום או צעדי מנע+בזבוז כספים שנראה מאוד לא אחראי (כספים קואליציוניים, למשל...) הם מה שגורם לסוכנויות להפיל את הדירוג בקצב כזה.

אני רואה שהדו"ח של מודיס חסום (הקודם נגיש). יש לך סימוכין?

 

לפני 8 דקות, Pika007 כתב:

 "מה הדביל הזה עושה".

אני לא מחובביו של סמוט' ואני חושב שהוא קודם כל שר במשרד הביטחון שחומד את המתפ"ש הרבה לפני שהוא שר אוצר. ואני מאוד מבואס שבלינקוב (תחת ליברמן) לא מנהל כרגע את העניינים.

ובכל זאת אני מאמין שלישראל יש יכולת מוגבלת להשפיע על התחזיות הנוכחיות. זה לא אומר שלא צריך להתאמץ ולעשות צעדים בכיוון הנכון, אבל אני מסתייג מעט מכמה שזה היה משפיע.