בטר פלייס מארחת את נבחרת קארספורום ליום חשמלי.

[amir74]

מה לגבי בעיית הבטיחות שהעליתי ?

נתפסה "דוושת הדלק" כתוצאה מקצר חשמלי או כל סיבה אחרת והנהג איבד בלמים כתוצאה מהתחממות. מה עושים כדי להאיט את הרכב?

אין גיר רגיל שאפשר להוריד הילוכים, אין גיר אוטומט שאפשר להוריד הילוכים.

[Keyser]

תחשוב על זה שנייה, האם תחנות הדלק מפצות את הלקוחות הממתינים בשל עומסים בתחנה? בסופו של דבר אין שום סיבה שתחכה בתחנת החלפה יותר מהזמן שתחכה בתחנת דלק

 

בתחנת דלק ממוצעת יש 3 עמדות שבכל אחת מהן 2 משאבות (95, סולר ולפעמים 98 ), כלומר סה"כ 6 רכבים מתדלקים בו"ז. כמה רכבים יכולים להחליף סוללה בו"ז אצלכם?

יחי ההבדל הקטן, הא?

[wil]

אמיר - נתפסה דוושת הדלק *וגם* התחממו הבלמים?

נשמע כמו תרחיש לא מאוד סביר.

 

אם נתפסה דוושת הדלק אז הפתרון הוא העברה לניוטרל. להבנתי גם בפלואנס יש מצב ניוטרל בבורר ה"הילוכים".

 

רק אם ניסית לבלום בלימה ממושכת עם דוושת דלק תקועה והרתחת את הבלמים, ורק אז נזכרת שאתה בבעיה - אז אכלת אותה.

אבל מה ההבדל בין רכב בנזין (ידני או אוט', לא חשוב) לפלואנס ZE במקרה הזה? זה אותו דבר בדיוק. ע"ע הגרנדיס האומללה שהתרסקה בירידות לפני כמה חודשים.

[yehuda-k]

ומה קורה אם מישהו נהג לנסוע 30 אלף ק"מ בשנה, קנה רכב דיזל, היברידי או מיני חסכונית ואז עבר למקום עבודה אחרת וצמצם את הקיף הנסיעות שלו? לא כדאי לו לקנות שוב רכב כזה והוא יצטרך למכור אותו בשוק החפשי.

ההבדל הוא ברור - לרכבים האלה יש שוק חפשי.

 

לעומת זאת לרנו החשמלי לא ברור כלל אם יהיה לו שוק. לכן , אם אין התחיבות לקניה חוזרת בסוף תקופת הבעלות, אין סיכוי שאנשים יקנו את הרנו החשמלי (אם הם שוקלים ענינית את הקניה)

 

יהודה

[alexk]

גם השוק של רכבי המיני לא היה ברור לפני שנה. השוק של רכבי הדיזל עדיין לא ברור. השיקולים פה זהים סה"כ.

[ישה]

מי שבטוח בערך המכונית העתידי ( תהיה פריט יקר מציאות לדברי BP ) לא צריכה להיות לו בעיה של קניה בחזרה במחיר ידוע מראש , וכך להסיר דאגה מלב איש.

 

כנראה שגם BP לא בטוחים , לכן אופציה הזו לא קיימת.

[yehuda-k]

גם השוק של רכבי המיני לא היה ברור לפני שנה. השוק של רכבי הדיזל עדיין לא ברור. השיקולים פה זהים סה"כ.

 

אתה רציני? נראה לך שהשיקולים זהים?

 

יהודה

[alexk]

הערך העתידי הוא תמיד ספקולטיבי. פעם אנשים היו בטוחים שמאזדה 3 תשמור על הערך ממש טוב. אני לא רואה כאן הבדל.

[Night Driver]

בתחנת דלק ממוצעת יש 3 עמדות שבכל אחת מהן 2 משאבות (95, סולר ולפעמים 98 ), כלומר סה"כ 6 רכבים מתדלקים בו"ז. כמה רכבים יכולים להחליף סוללה בו"ז אצלכם?

יחי ההבדל הקטן, הא?

 

לא רק זה, רכב בנזין עושה בערך 400 ק"מ בין התדלוקים והחשמלית במקרה הכי טוב תעשה כ 200 ק"מ (בהנחה שחלק גדול מהטעינות יבוצעו בבית). זה דורש כפול עמדות החלפה מאשר משאבות לאותה כמות כלי רכב.

[amir74]

אמיר - נתפסה דוושת הדלק *וגם* התחממו הבלמים?

נשמע כמו תרחיש לא מאוד סביר.

 

אם נתפסה דוושת הדלק אז הפתרון הוא העברה לניוטרל. להבנתי גם בפלואנס יש מצב ניוטרל בבורר ה"הילוכים".

 

רק אם ניסית לבלום בלימה ממושכת עם דוושת דלק תקועה והרתחת את הבלמים, ורק אז נזכרת שאתה בבעיה - אז אכלת אותה.

אבל מה ההבדל בין רכב בנזין (ידני או אוט', לא חשוב) לפלואנס ZE במקרה הזה? זה אותו דבר בדיוק. ע"ע הגרנדיס האומללה שהתרסקה בירידות לפני כמה חודשים.

הבלמים מתחממים כתוצאה מהתפסות דוושת הדלק. תשלב את זה עם (כנראה) נהג שלא מבין כלום ב"איך רכב עובד" וקיבלת את האסון בטבריה.(אני מעריך שזה מה שקרה שם למרות שטרם ראיתי את תוצאות הבדיקה- מעניין למה לוקח חודשים לפרסם תוצאות).

בכל מקרה אני מאמין שיקרו יותר מקרים כאלה מכיוון שלרכב אין אפשרות להאט בעזרת הגיר הרגיל או האוטומט.

[misterb]

אם נתפסה לך דוושת הדלק ברכב בנזין עם הילוכים/אוטומט, ולא השתמשת בבלמים לעצור באופן מיידי, להעביר לניוטרל ולכבות מנוע -

לא יהיו לך בלמים מתוגברים יותר (כי לא יהיה ואקום במגבר בלם).

שום הורדת הילוכים לא תעזור לך לעצור כשהדוושת גז תקועה, יותר מזה - גם אם היא לא תקועה ואתה סתם בירידה תלולה בלי ברקסים אתה לא יכול לעצור עם הילוכים בלבד בכל מקרה, מקסימום להאט קצת או לשמור על מהירות.

 

במקרה של אובדן בלמים בפלואנס כמו גם ברכב רגיל אפשר להשתמש בבלם היד בזהירות (היה על זה דיון ארוך בעבר, כולל סרטון הדגמה שלי, חפש).

[yehuda-k]

הערך העתידי הוא תמיד ספקולטיבי. פעם אנשים היו בטוחים שמאזדה 3 תשמור על הערך ממש טוב. אני לא רואה כאן הבדל.

 

מפליא שאתה לא רואה הבדל בין שמירת ערך של מאזדה 3 ובין זו של רכב חשמלי שלא כולל מצבר, ושיהפוך לאנדרטה אם מיזם אגסי יופסק.

 

 

בכל זאת אצטט את יוסי דהן, מנהל ומיסד "אלדן", אדם שחי את עולם הרכב בישראל טוב יותר מכל אחד מאיתנו:

"דהן עדיין מעט סקפטי לגבי מעמדו של רכב חשמלי בשוק המכוניות המקומי. "אנו מתכוונים לספק מכוניות כאלה ללקוחות רק לפי דרישה. אין לנו בינתיים כוונה להזמין מכוניות כאלה, אם לא תהיה לכך דרישה מהלקוח. וגם אז, הרכישה תותנה בעסקת ביי-בק (רכישה חוזרת, ב.ב) של מי שישווק אותן. בכל מקרה, אין לנו כוונה לקלוט בינתיים מכוניות חשמליות לצי רכבי ההשכרה. נעשה זאת רק בהסכמי חכירה לטווח ארוך, וכאמור רק אם הלקוח ידרוש, ורק אם המשווק יתחייב לרכוש את הרכב מאיתנו בסוף החוזה. נכון להיום, לא היו לנו בינתיים פניות כאלה".

 

משום מה, אין לו בעיה עם מאזדה 3.

 

ולאחר דברים אלה, אין טעם להמשיך בויכוח.

 

יהודה

[yuvk]

אם נוסיף את מה שכתבתי קודם על שיחתי עם קצין הרכב - הצעת המחיר שקיבלתי על ליסינג של פלואנס ZE גבוהה משמעותית מזו של מאזדה 3. חברות הליסינג יספקו פלואנס ZE "רק אם הלקוח ידרוש" ומוודאות באמצעות התמחור שזה לא יקרה

[Better Place Israel]

 

התשובות שלנו:

 

1 בוודאי שאנחנו מתחייבים! אתה מוזמן להיכנס לאתר שלנו בקישורים הבאים, לראות את מפת הפריסה ואת סטטוס התחנות. כבר היום יש 12 תחנות שפועלות ומשרתות את ההלקוחות שלנו

 

התכוונתי להתחייבות ממש. עם תוקף משפטי. ממש כמו שהלקוח מתחייב לשלם 65 אגורות לקילומטר.

אני יודע שאתם מתכננים להקים את התשתית, ראיתי את המפה. אבל אחרי שאגסי התראיין לצ'רלי רוז ומול מיליוני צופים אמר שתוך כ "חודשיים" יוקמו 50 תחנות החלפה, ואילו מאז עברו 20 חודשים ויש רק 12 שפועלות, אני לא אסתפק בפחות מהתחייבות חוזית.

אני מאמין שיש לכם רצון טוב אבל הוכח שבשטח הביצוע הרבה יותר קשה

 

כפי שיכולת לראות באתר שלנו, יש 39 תחנות כבר על הקרקע. על פי כל הבדיקות שערכנו, בטווח זמן הקרוב זה מספר התחנות הנדרש וכולן יפתחו עד סוף השנה כמובטח

 

 

8. כן, תהיה אופציה של טרייד אין במחיר מחירון לקניית מכונית חשמלית חדשה

אז אני מבין שאין אפשרות לקניה חוזרת על ידכם, רק במודל של טרייד אין על חשמלית חדשה.

ובקשר לטרייד אין, מי יקבע את ערך המחירון של המשומשת? האם מסכימים על מחיר כבר עכשיו, או מחכים למוצא פיו של יצחק לוי ב 2016 ?

 

 

שוק חופשי כמו שוק חופשי מאפשר קביעת מחירים על פי ביקוש והיצע. כמו שנאמר גם במפגש על ידי סמנכ"ל המכירות שלנו, זהר באלי, על פי כל התחזיות וכפי שבוודאי יכולת לראות אתמול, מחירי הדלק צפויים בשנים הקרובות להאמיר ולשבור שיאים כל פעם מחדש. בשל כך צפוי שבעוד כמה שנים הביקוש למכונית החשמלית יגבר על ההיצע, מה שיהפוך את משימת מכירת המכונית בשוק הפרטי לאפשרית ואפילו פשוטה. כבר היום יש בידינו רשימה של לקוחות רבים שלא יכולים להרשות לעצמם רכב חדש, רוצים את המכונית החשמלית ומחכים ששוק יד שנייה יתפתח כדי שיוכלו לרכוש אחת

 

צוות Better Place

 

תודה על התשובות.

 

 

 

בשמחה! נשתדל לענות על כמה שיותר מהשאלות שיעלו כאן

 

צוות Better Place

[Keyser]

כלומר אתם מבססים את הטרייד אין על ספקולציות (בעברית פשוטה)