תביעה בגין נזק לצבע רכב (הכותרת נערכה עקב צעקות!!! מחרישות עיניים)

[mikokoko]

שלום רב

במהלך חודש יוני 2007 החלטתי למכור את רכבי מסוג פיג'ו206, שנת 2001 יד ראשונה ופרסמתי את הרכב באתר יד 2. קיבלתי פנייה מבחור שלא אציין את שמו שהתעניין ברכב וביקש לראותו. קבענו להפגש בחיפה והבחור הגיע, התרשם מהרכב והחליט לקחת את הרכב לבדיקה לאחר מס' ימים.

בתאריך 03.07 ניגשנו לבדיקה במכון קומפיוטסט בחיפה (מכון שהקונה בחר) ושנחשב למכון הטוב ביותר באיזור הצפון וביצענו בדיקה לרכב, ברכב נמצאו מס' ליקויים שבגינם סיכמנו כי הקונה ישלם סך של 50,500 ש"ח במקום מחיר המחירון שעמד על סך של 53,500 (הנחה של 3000 ש"ח). ממכון הבדיקה נסענו ישירות לסניף הדואר בקריית אליעזר בחיפה לביצוע העברת הבעלות ומשם לבנק אוצר החייל בבת גלים לביצוע העברת הכסף. לא ביצענו חוזה מכירת רכב וגם לא זכרון דברים.

הקונה ביקש כי לא אבטל את פוליסת הביטוח עד שיסדיר לעצמו פוליסה והסכמתי לכך תוך סיכום שברגע שהקונה יסדיר את העניין ייצור עימי קשר ע"מ שיחזיר את טופס הביטוח.לאחר שבוע ימים בתאריך 10.07 הגיע הקונה עם הרכב שקנה ממני לבת גלים ע"מ להחזיר לי את טפסי הביטוח. הרכב היה ללא סימני פגיעה בצבע והקונה לא הזכיר ולא ציין כי קיימים פגיעות בצבע הרכב. נפרדנו כידידים וברכתי את הקונה לשלום. לאחר כשעתיים התקשר הקונה וטען ששטף את הרכב במכונת שטיפה וכי יש לרכב נזקים בצבע ושאל האם שמתי חומר כלשהו במיכל המים של הווישרים שכביכול גרמו לנזק בצבע. כמובן שעניתי בשלילה כי מעולם לא שמתי חומר מזיק במיכל המים למעט מים או חומר סטנדרטי לניקוי שמשות. הקונה הגיש תביעה בבית המשפט לתביעות קטנות בחיפה ודורש כי אשלם לו עבור צביעת הרכב.

 

שאלותי הם:

א. האם בית המשפט יכול לחייב אותי בגין נזק שאירע למעלה משבוע לאחר ביצוע העברת בעלות???

ב. האם אין פה עילה מבחינתי לתבוע את הבחור בגין נסיון הסחטנות??

ג. אבקש את עצתך בנושא.

בתודה מראש.

מיכאל.

[dorki]

תראה, בית משפט לתביעות קטנות מתנהל בסגנון חפשי והתוצאה תלויה מאוד בדעותיו של השופט שיושב בדין.

עים זאת, מהתיאור שלך ומבלי לשמוע את טיעוני הצד השני, נראה שמצבך טוב, נימוקים:

- הרכב עבר בדיקה במכון בדיקה.

- הקונה לא יוכל לטעון לפגם נסתר (קשה לטעון שצבע הוא פגם נסתר...).

- העברת הבעלות בוצעה והעסקה הושלמה.

- הרכב נמכר ב- 3,000 ש"ח מתחת למחירון (ז"א במחיר שוקללו הפגמים כולם).

- התקלה הופיע אחרי שהרכב נכנס למכונת שטיפה. ז"א שהאחריות חלה על בעל מכון השטיפה.

 

מדבריך לא ברור לי אם הקונה איים עליך בתביעה או שכבר קיבלת כתב תביעה.

אם זה עדיין איום - לדעתי תתעלם.

אם קיבלת כתב תביעה - אני ממליץ, שתגיש כתב הגנה ברור שכולל את כל הנקודות האלה ותגיש גם תביעה נגדית לפיצוי מאחר ודרישת הקונה היא חסרת תום לב.

[אור .ס.]

קצת בסטיה מהשאלה, אני אנסה לאמר את זה בפעם המי יודע כמה:

 

ביטוח רכב לא תקף יותר מרגע העברת בעלות אל הבעלים החדש !!!

[mummy 323f]

קצת בסטיה מהשאלה, אני אנסה לאמר את זה בפעם המי יודע כמה:

 

ביטוח רכב לא תקף יותר מרגע העברת בעלות אל הבעלים החדש !!!

 

ממתי החוק הזה יצא?

[שניר106]

לא מדוייק, ביטוח חובה תופס - אבל לגבי המקיף זה כבר תלוי בפוליסה (כל נהג \ נהג יחיד).

 

לגבי בית משפט לתביעות קטנות , לצערי ביליתי שם לפני שבוע.

 

בוא נגיד , שבשוק הכרמל , מתנהלים דיונים יותר יפים.

 

פשוט גועל נפש. השופט\ת מחליט מה שבא לה\לו , בעקרון אתה פה בצד הטוב, שכן המוכר נזכר רק שבוע אחרי, ושבוע זה מספיק זמן.

 

אתה יכול דיי בקלות לטעון שהקונה בדק את הרכב, הן בעצמו, והן במכון בדיקה (במכון בודקים את הצבע ! יש חלק שלם בחוברת שקיבל המוכר על הצבע, והאם נצבע בעבר והאם יש פגמים ! - והם מתחייבים לכך !).

 

בנוסף עבר שבוע, יכול להיות שבעל הרכב החדש עשה נזק לצבע. אתה לא אחראי לכך.

 

אני חושב שבית המשפט יפסוק לטובתך הוצאות משפט, ויפתור אותך מהבלאגן הזה דיי בקלות.

 

אני באמת שלא רואה אותך מפסיד כאן.

[dorki]

עוד דבר קטן: לפי הדין חובת ההוכחה חלה על התובע.

במקרה שלך אני לא רואה איך הוא נושא בנטל ההוכחה.

[DaMN]

האם הרכב שלך היה באמת ללא סימני הצבע והפגיעות?

האם יש לך תמונות של הרכב לפני המכירה ?

[dorki]

האם הרכב שלך היה באמת ללא סימני הצבע והפגיעות?

האם יש לך תמונות של הרכב לפני המכירה ?

 

למה זה רלוונטי?

אם סימני הצבע היו לפני המכירה אז הקונה/מכון הבדיקה ראו אותם לפי אקט המכירה ולכן הם חלק משקלול מחיר הרכב.

אם הם הופיעו אח"כ אז הרכב היה כבר באחריות הקונה ולכן אין למוכר שום קשר לכך.

 

כך או כך המוכר יוצא מזה בצורה טובה.

קאפיש?

[edanj]

חופש החוזים- אף אחד לא הכריח את הקונה לקנות את הרכב , הוא בדק אותו כרצונו במכון שהוא בחר והתשלום הוא ראיה לגמירת דעתו בנושא. אם לאחר שבוע הוא בא בטענות, שיטען אותן לעצמו...

עידן

[DaMN]

למה זה רלוונטי?

אם סימני הצבע היו לפני המכירה אז הקונה/מכון הבדיקה ראו אותם לפי אקט המכירה ולכן הם חלק משקלול מחיר הרכב.

אם הם הופיעו אח"כ אז הרכב היה כבר באחריות הקונה ולכן אין למוכר שום קשר לכך.

 

כך או כך המוכר יוצא מזה בצורה טובה.

קאפיש?

לא הבנת אותי נכון, לא ביקשתי הוכחה שהרכב באמת היה כך, רק עכשיו הבנתי באיזה עוד צורה אפשר לקרוא את דבריי.

כוונתי הייתה לעזור לו.

אם יש לו תמונות של הרכב, ללא פגיעות צבע (במידה ולא היו) הוא יכול להתקשר לאותו קונה ולהסביר לו שאין לו שום סיכוי היות ויש לו תמונות של הרכב בזויות שונות המצביעות על כך שהרכב לא נפגע.

אותו מוכר מכר אותו ללא שום פגיעה ובכך לחסוך לו את עיניין המשפט.

אני מתבסס על הדברים שלו בלבד:

הרכב היה ללא סימני פגיעה בצבע והקונה לא הזכיר ולא ציין כי קיימים פגיעות בצבע הרכב

[mikokoko]

שלום לכולם

תודה לכל אילו שהתייחסו להודעה שלי.

להלן מס' נתונים נוסף:

הרכב צולם במכון הבדיקה קומפיוטסט בחיפה. תמונה נמצאת בטופס הבדיקה.

בעל המכון מסרב לתת לי את טופס הבדיקה בטענה שהוא שיך לקונה בלבד ורק הוא יכול לקבל אותו.

התביעה בבית המשפט לתביעות קטנות כבר הוגשה וקיבלתי דרישה להגיש כתב הגנה.

הקונה טוען שהיה חומר חומצתי במיכל המים של המגבים שגרם לנזק בצבע.

אני השתמשתי אך ורק במים או בנוזל ניקוי חלונות סטנדרטי ולא באף חומר חומצתי שהרי לא ארצה ליצור לעצמי נזק ברכב שלי.

האם יכלים לחיב אותי בגין נזק שנגרם לאחר למעלה משבוע מרגע העברת הבעלות???

לתשובתכם אודה.

[dorki]

הקונה טוען שהיה חומר חומצתי במיכל המים של המגבים שגרם לנזק בצבע.

אני השתמשתי אך ורק במים או בנוזל ניקוי חלונות סטנדרטי ולא באף חומר חומצתי שהרי לא ארצה ליצור לעצמי נזק ברכב שלי.

 

כפי שכתבתי מקודם, חובת ההוכחה חלה על התובע.

 

הטיעון שלו על פניו נשמע לי לא סביר, מכיוון:

- רק אחרי יותר משבוע מיום קבלת הרכב הוא השתמש לראשונה במגבים?

- האם מכון הבדיקה לא בדק בעצמו את המגבים (ז"א הפעיל אותם כדי לוודא תקינות)? אם כן הדבר, אז הכתמים היו צריכים להופיע עוד במעמד הבדיקה, אם לא - המכון התרשל.

 

בנוסף על כך הקונה צריך להוכיח ש:

- הרכב נפגע (עכשיו, לא לפני הקנייה) בצבע.

- מקור הפגיעה הוא בנוזל השטיפה.

- הוא לא הוסיף מאומה לנוזל השטיפה.

- לא נשפך על הרכב נוזל חומצתי ממקור אחר.

[שניר106]

שלום לכולם

תודה לכל אילו שהתייחסו להודעה שלי.

להלן מס' נתונים נוסף:

הרכב צולם במכון הבדיקה קומפיוטסט בחיפה. תמונה נמצאת בטופס הבדיקה.

בעל המכון מסרב לתת לי את טופס הבדיקה בטענה שהוא שיך לקונה בלבד ורק הוא יכול לקבל אותו.

התביעה בבית המשפט לתביעות קטנות כבר הוגשה וקיבלתי דרישה להגיש כתב הגנה.

הקונה טוען שהיה חומר חומצתי במיכל המים של המגבים שגרם לנזק בצבע.

אני השתמשתי אך ורק במים או בנוזל ניקוי חלונות סטנדרטי ולא באף חומר חומצתי שהרי לא ארצה ליצור לעצמי נזק ברכב שלי.

האם יכלים לחיב אותי בגין נזק שנגרם לאחר למעלה משבוע מרגע העברת הבעלות???

לתשובתכם אודה.

 

1. חובת ההוכחה חלה על הקונה.

2. הקונה יאלץ להביא מומחה שיתן את דעתו האם באמת היה נוזל כימי כלשהו במיכל (ומדוע מיכל הפלסטיק לא נאכל ואין עליו סימנים.)

3. אתה לא צריך את טופס הבדיקה, אתה יכול לבקש מבית המשפט להורות לתובע להציג אותו או לחילופין לבקש מבית המשפט להורות למכון להוציא עותק

4. כאשר באו הצדדים להסכם , ובצעו העברת בעלות, ישנו חוק לא כתוב של עד 24 שעות (או 48 לנחמדים יותר) לטענות ומענות.

שבוע שלם ורק לאחריו טענה , היא בטלה.

5. חשוב שתדע ! שברגע שהמכון בדק את הרכב , המכון בודק את הצבע. אי לכך - המכון אחראי לכל פגם בצבע. אם יש מישהו לתבוע - זה המכון - לא אותך.

6. שוב - אל תשכח לבקש הוכחה מבעל הרכב על חומציות כלשהי במי השטיפה לחלון הקדמי, ועמוד על שלך - שמילית מים בלבד, ואכן אם נגרם נזק לפח הרכב, מדוע לא לשמשה ? (הריי כל חומר שמספיק חזק כדי לפגוע בצבע רכב, יפגע גם במגבים , וגם בשמשה , ויאכל את הגומי של המגבים , ויעשה סימנים על השמשה.)

 

בית המשפט יזכה אותך ואף יתן לך הוצאות משפט.

 

חשוב שתפרט את כל מה שאמרתי בהודעה הקודמת בכתב ההגנה.

[שי שמילוב]

אין ביטוח כבר אחרי העברת בעלות הבעלים החדשים לא מבטוחים ...

[CX25GTI]

שלום לכולם

תודה לכל אילו שהתייחסו להודעה שלי.

להלן מס' נתונים נוסף:

הרכב צולם במכון הבדיקה קומפיוטסט בחיפה. תמונה נמצאת בטופס הבדיקה.

בעל המכון מסרב לתת לי את טופס הבדיקה בטענה שהוא שיך לקונה בלבד ורק הוא יכול לקבל אותו.

התביעה בבית המשפט לתביעות קטנות כבר הוגשה וקיבלתי דרישה להגיש כתב הגנה.

הקונה טוען שהיה חומר חומצתי במיכל המים של המגבים שגרם לנזק בצבע.

אני השתמשתי אך ורק במים או בנוזל ניקוי חלונות סטנדרטי ולא באף חומר חומצתי שהרי לא ארצה ליצור לעצמי נזק ברכב שלי.

האם יכלים לחיב אותי בגין נזק שנגרם לאחר למעלה משבוע מרגע העברת הבעלות???

לתשובתכם אודה.

 

 

כל העצות טובות ונכונות בעיקרון, אבל אני לשם הרגעת הנפש הייתי פונה לעורך דין לשם התיעצות, ועזרה בכתב ההגנה.

אני יותר מבטוח שעורך דין יוכל לכוון אותך בקלות לסעיפים בחוק שאתה כלל לא מודע להם , ואשר יוכלו לסייע לך לסיים את הדיון תוך 5 דקות.

אני גם הייתי מכניס סעיף של עוגמת נפש, והוצאות של אובדן ימי עבודה והתיעצות עם עורך דין בכתב ההגנה, ומבקש פיצוי של לפחות 5000 ש"ח, שישלם המנייק.

 

דרך אגב, לתביעה אין ביסוס , במיוחד בטווח של שבוע ימים לאחר הקנייה, ולאחר בדיקה של מכון בדיקה והסבר מפורט של הליקוים אשר התגלו בה.

היה משא ומתן לגבי מחיר הרכב בו נכנסו לשיקלול כל הפגמים כפי שהתגלו ברכב בעת הבדיקה.

אי לכך, אתה יכול לטעון שהקונה במהלך השבוע גרם לנזק, והוא מנסה להשית את עלותו עליך ללא כל צידוק משפטי או אחר לכך.

 

בהצלחה, ותעדכן.