מה שכל חברי הפורום יודעים - יבואני הרכב מנקנקים אותנו...

[RK]

לפני 10 דקות, CX25GTI כתב:

האחריות של הממשלה היא למנוע התאגדות אשר יכולה (ובפועל גורמת) לחוסר תחרות בשוק.

 

איך לדעתך ממשלה יכולה, בתנאי שוק חופשי, למנוע מחברה זרה להתקשר בהסכמים עם מי שהיא רוצה ובתנאים שהיא רוצה? איך אתה רוצה לכפות עסקאות על חברות זרות?

 

לפני 10 דקות, CX25GTI כתב:

אבל הציבור מטומטם ולכן הציבור משלם את המחירים המופקעים שיש בארץ.

 

אם הציבור מטומטם, למה הממשלה אחראית? אתה מבין שאתה מערב דברים לא קשורים?

[itsik170]

לפני כשעה, levy כתב:

קורולה היברידית החל מ 160

מחיר הזוי שיגרום השנה לקורולה להפסיק להיות רב מכר

 

בנתיים זה גרם לסקודה להעלות את מחיר האוקטביה ולסיטרואן להשיק את ה-c4 סדאן לאותה סביבת מחיר.

יחד השלישייה הצטרפה ליונדאי אלנטרה שכבר תפסה פז"ם במחיר הזה.

[MorH]

לפני 1 דקה, RK כתב:

אחריות של הממשלה של ישראל להגדיר ליצרנים זרים עם מי להתקשר בהסכמים ובאילו תנאים?

לדעתי כן.

אם יצרן רוצה לעשות עסקים בישראל באופן שמונע תחרות הוא יוגבל או ייקנס או לא ייעשה עסקים בארץ.
כרגע מתמקדים ביבואנים
https://fs.knesset.gov.il/25/law/25_ls2_2559276.pdf (מהיום)

https://www.calcalist.co.il/marketing/articles/0,7340,L-3741930,00.html

 

אגב אני לא מוצא כרגע איפה קראתי על זה (אולי מישהו אחר מכיר?) אבל להבנתי באיחוד האירופי גם יש כל מיני חוקים כאלו שלא מאפשרים ליצרנים לעשות ככל העולה על רוחם אם זה פוגע בתחרות

[zaf]

לפני כשעה, CX25GTI כתב:

לא הבנתי , אם כולם מתיישרים למחיר של 160K לרכב משפחתי זה נראה לך סביר ?

רכבים היברידים מהמזרח, רכבי דיזל ובנזין אירופאים , זה נקנה ביין יפני, השני באירו והשלישי בדולר וכולם באורח פלא מגיעים למחירים בהפרשים של 1000 \ 2000 שקל נראה לך סביר ונורמאלי ?

לא סביר ולא נורמלי. אבל בכל זאת אנשים קונים. מה תעשה? איך תמנע מאנשים לקנות? 

אתה מערב תימחור על בסיס מטבע מול מחיר לצרכן. מכיוון שאנחנו יודעים שמשחק המטבעות מסייע למוכר אנחנו ניזעקים, אבל עמישראל ממשיך לקנות. בוכים וקונים 😩

[Supertigre]

דווקא במקרה של דלק מוטורס זה הכל תוצאה של עלייה במכירות. מחירי הדגמים שלהם לא השתנו ואם בעבר זה היה המותג היקר יותר השנה הוא דווקא על הצד הזול/מאוזן יותר - יחסית למחירי הרכב הגבוהים מאוד כיום בישראל.  לצד כל זה היה ויש להם מלאי זמין שהוא חלק בלתי נפרד מהמשחק גם כיום. 

[Night Driver]

לפני 20 דקות, MorH כתב:

לדעתי כן.

אם יצרן רוצה לעשות עסקים בישראל באופן שמונע תחרות הוא יוגבל או ייקנס או לא ייעשה עסקים בארץ.
כרגע מתמקדים ביבואנים
https://fs.knesset.gov.il/25/law/25_ls2_2559276.pdf (מהיום)

https://www.calcalist.co.il/marketing/articles/0,7340,L-3741930,00.html

 

אגב אני לא מוצא כרגע איפה קראתי על זה (אולי מישהו אחר מכיר?) אבל להבנתי באיחוד האירופי גם יש כל מיני חוקים כאלו שלא מאפשרים ליצרנים לעשות ככל העולה על רוחם אם זה פוגע בתחרות

גם בארץ יש חוקים כאלה (קרטלים, מונופולים ועוד).

 

יש התעלמות לאורך כל הדיון מהעובדה שכל יבואן רוצה למקסם רווח וכדי למקסם רווח צריך למכור יותר. 

 

אם חלוקת השוק היתה פחות או יותר שווה יכולת לטעון לתיאום אבל כשיש פערים גדולים  הטיעון לא מחזיק מים. 

[Supertigre]

לפני כשעה, levy כתב:

קורולה היברידית החל מ 160

מחיר הזוי שיגרום השנה לקורולה להפסיק להיות רב מכר

לא, הרכב הזה הוא רכב שעיקר המכירות שלו הן לשוק הליסינג ואין לנו מושג מה המחיר שחברות הליסינג מקבלות, השאר מבחינת היבואן, כלומר הצרכן הפרטי, זה רק בונוס במקרה של הדגם הזה.

[RK]

לפני 45 דקות, MorH כתב:

אם יצרן רוצה לעשות עסקים בישראל באופן שמונע תחרות הוא יוגבל או ייקנס או לא ייעשה עסקים בארץ.

 

אם אני מתקשר בהסכם עם יבואן מסוים (וזה לא רק בתחום הרכב), כשאותו יבואן מתחייב אצלי למכסות מסוימות ובתמורה לכך מקבל מחירים נוחים, בעוד מגיע מישהו נוסף, שלא קונה בכמויות כאלה, למה שאני אמכור לו באותו מחיר? 

 

רובם המכריע של העסקים נותנים הנחת כמות, רובם המכריע של העסקים מעדיפים לעבוד עם כמה שפחות גופים במדינה רחוקה. ככה דברים עובדים. זה לגיטימי.

[falou]

לפני כשעה, CX25GTI כתב:

האחריות של הממשלה היא למנוע התאגדות אשר יכולה (ובפועל גורמת) לחוסר תחרות בשוק.

 

 

אבל אין התאגדות. להתאגדות יש הגדרה בחוק. 

[RK]

@CX25GTI

 

בוא נדון עוד טיפה בסלולר/מוצרי חשמל. היבואנים המקבילים מוכרים לך, שוב, מוצר שונה (לעתים בתוכנה, בהתאמה, וברובם המכריע של המקרים באחריות). רוב רובם של היבואנים המקבילים מתיישרים למחיר אחיד פחות או יותר כמה שקלים לכאן או לכאן. גם שם אין תחרות?

 

ולצורך העניין, גם היום יש לך אפשרות לקנות מוצר נחות (באיבזור או באחריות) בתחום הרכב, בפחות כסף - 0 ק"מ.

[Night Driver]

לפני 25 דקות, RK כתב:

 

אם אני מתקשר בהסכם עם יבואן מסוים (וזה לא רק בתחום הרכב), כשאותו יבואן מתחייב אצלי למכסות מסוימות ובתמורה לכך מקבל מחירים נוחים, בעוד מגיע מישהו נוסף, שלא קונה בכמויות כאלה, למה שאני אמכור לו באותו מחיר? 

 

רובם המכריע של העסקים נותנים הנחת כמות, רובם המכריע של העסקים מעדיפים לעבוד עם כמה שפחות גופים במדינה רחוקה. ככה דברים עובדים. זה לגיטימי.

בענף הרכב זה לא רק כמויות אלא הכשרות, תמיכה מרחוק ועוד.

 

רכב זה לא מוצר של שגר ושכח.

[davemustaine87]

חבל שאין חוק שמחייב יבואנים לפרסם את רכיב המיסים בדומה לטסלה. 

 

אחרי הכתבה הראשונה, יהיה מעניין לראות איך מצדיקים קורולה ב-160 אלף, דאציה ספרינג ב-125 והדובדבן בקצפת הונדה סיטי ב-150 אלף. 

[GTאי]

לפני שעתיים, Night Driver כתב:

חברה פרטית, לא מונופול ואין ראיות לתיאום מחירים.

 

מה אתה רוצה מהם?

 

לפני שעתיים, RK כתב:

איזה מצב תפקידה למנוע? חברה פרטית רווחית?

 

השוק בישראל אינו בשיווי משקל וידיעה מוחלטת (כלכלה מאוזנת), אלא מתנהג כאוליגפול ביחס להרבה תחומים (רכב, מזון ועוד).

עליות המחירים הם לא כתוצאה של שו"מ של ביקוש והצע, אלא של תכנון מוקדם שהם עושים (ככל הנראה בצורה חוקית).

 

תפקידה של הממשלה, ובייחוד של רשות התחרות זה למנוע את המצב האמור, מה שכמובן הם לא עושים.

 

מוזמנים להרחיב לעצמכם על הנושא: https://he.wikipedia.org/wiki/אוליגופול

 

[David32]

לפני שעתיים, CX25GTI כתב:

שהיבואנים הרשמים מדווחים לחברות הרכב על היבוא המקביל, אילו מאתרים את המוכר הסורר באירופה ומיישרים אותו מייד.

יש לך מקור אחד לדבר הזה?

הוכחה אחת?

 

אני מאוד מתקשה להאמין לזה.

[RK]

עזוב את היישור, מה זה מוכר סורר? הוא הרי ממילא ימכור במחיר יותר יקר משל היצרן.