שרשור הקורונה של הפורום

[farkash7]

היה ונדבקתי בחצי שנה האחרונה יחייבו אותי להתחסן ?

 

*אם לא מישהו מכיר חולה קורונה שאוהב חיבוקים מזרים?

[korola]

כנראה שלא הבנת.. 

אבל בגדול אפילו החיסון הרוסי עדיף על הדבקה בוירוס עצמו.

כאילו אתה מפחד מהחיסון , אבל לא מפחד מהוירוס עצמו? 

 

אז ככה:

עד כה נדבקו מעל 60 מיליון בוירוס עצמו 

מתו כמעט 1.5 מיליון מהוירוס עצמו 

תניח שיש יותר נפגעים מהרוגים , כלומר יש מעל 1.5 מיליון אנשים ששרדו את הוירוס ,אבל נותרו עם בעיות נורולוגיות 

וכדומה. 

אז "תופעות הלוואי של הוירוס" הם הרבה מעל 1%. 

 

את החיסון הולכים לתת ל-8 מילארד בני אדם. 

רק תחשוב שאם תופעות הלוואי של החיסון יהיו מעל 0.01% , זה אומר מעל 80,000 נפגעים. 

והתקשורת תחגוג על כל אחד שימות מהחיסון .. 

 

אז מדהים שנפלת בקונספציה שהחיסון מסוכן .. אבל הוירוס זה סתם טיול בפארק.

וכן , יש מצב שיהיו בארץ כ-900 נפגעים מהחיסון הזה (0.01 אחוז) ,  בגלל זה רוצים לסדר בחוק

פיצויים של עד 900,000 שקלים לכל נפגע מהחיסון.

מה ששוב מסדר את זה שאם כבר עדיף להיפגע מהחיסון ולא מהוירוס 

 

עריכה אחרונה ב-25 לנובמבר, 2020 על ידי korola

[farkash7]

אם אני עושה פילוח יותר מדוייק ומתייחס לאנשים מקבוצת הגיל שלי, עם הרקע הבריאותי שלי ואפילו משקלל פה איזה היבט גנטי (אח שלי חלה וסבל מתסמינים קלים בלבד), כנראה שעדיף לי להידבק...

[DareDevil]

לפני 7 דקות, farkash7 כתב:

אם אני עושה פילוח יותר מדוייק ומתייחס לאנשים מקבוצת הגיל שלי, עם הרקע הבריאותי שלי ואפילו משקלל פה איזה היבט גנטי (אח שלי חלה וסבל מתסמינים קלים בלבד), כנראה שעדיף לי להידבק...

הבעיה היא בהשפעות ארוכות הטווח הן של החיסון והן של המחלה

[Transporter]

@sperial תעשה משהו מועיל

אני צריך את ההנחיות שיצאו ב 2.7 \ 5.7

התחילו שם הגבלות חדשות

אלה בערך ההגבלות שנשארו עד ה 23.9

איפה אני יכול למצוא ?

[korola]

לפני 8 שעות, farkash7 כתב:

אם אני עושה פילוח יותר מדוייק ומתייחס לאנשים מקבוצת הגיל שלי, עם הרקע הבריאותי שלי ואפילו משקלל פה איזה היבט גנטי (אח שלי חלה וסבל מתסמינים קלים בלבד), כנראה שעדיף לי להידבק...

 

איך הגעת למסקנה?

ממש השוואת בין כאלה שקיבלו חיסון לבין כאלה שחלו בוירוס?  כולל שיקלול גנטי?

ואז חזרת לעבר על מנת לספר לעצמך? 

 

אם אני מבין נכון אתה ממש נגד חיסונים.. עד כדי כך שאתה מעדיף לחטוף את הוירוס עצמו. 

אז הכי טוב לך זה לנסות כמה שיותר להימנע מלהידבק ולקוות שיותר מ 70% מהאוכלוסייה כן תסכים להתחסן,

ואז הם יגנו עליך (חיסון העדר). 

ככה תרוויח כפול ... גם לא חיסון וגם לא להידבק.

אז זה מצריך ממך לשבת בשקט ולא לצאת להפגנות נגד החיסונים. כי אז לא נגיע ל 70% 

[farkash7]

אני ממש לא נגד חיסונים, אני פשוט קצת חושש מחיסון שפותח בזמן שיא.
כן הושקעו הרבה יותר משאבים מבדרך כלל בפיתוח.
כן הוא נבדק.
אני עדיין חושש, בטח שאני יודע מיהי תעשיית התרופות... כולל האמריקאית. 

לא השוותי בין כאלה שחלו בווירוס, אני משווה בין אנשים בגילי עם הרקע הרפואי שלי שחלו בווירוס, אפילו בן משפחה שחולק איתי לא מעט מידע גנטי וחלה בווירוס.
על סמך זה אני פחות חושש מהווירוס, אולי זה טיפשי ולא נכון, אבל עם תחושות קשה להתווכח.

[Potato]

הוא נבדק לטווח הקצר.

יכול להבין את החשש שלך,לרוב פיתוח כזה לוקח כמה שנים טובות.

[korola]

כנראה יש דברים שהטבע יותר חזק מהאדם ולא ניתן לעצור אותם

למרות הרצון אין לנו את היכולת 

 

 

 

 

 

[David32]

נו, אם אדלשטיין אומר מרץ-אפריל, אתה מבין למה אני מזלזל ב "מיליארד איש על אמצע 2021"?

[יבגניפ]

השאלה היא כמה יעזור אם נצליח לחסן אפילו 500-600 אלף בני אדם.

הרי בסוף יש כבר כמות של כאלו שכבר היו חולים, תוסיף לזה את המאות אלפים שלא ידבקו ולא יוכלו להדביק, וזה אולי ייצר מצב סביר לגמרי גם בלי שיחסנו את כולם.

 

 

[vladclar]

אחוז החיוביים מסך הבדיקות אתמול היה 1.8%. פשוט בוצעו יותר מ 60 אלף בדיקות ( יותר מאשר בימים האחרים ) .
אולי מספיק עם הכותרות האלה?!
לפי ההיגיון העקום הזה שלהם, אם בודקים 6000 אלפים אנשים, מגלים 100 מאומתים, אפשר לשחרר עוד קצת מהמשק/ חינוך/ קניונים.
ואם מתוך 60 אלף בדיקות מוצאים 1000 מאומתים - צריך סגר.

[korola]

למה אתה מזלזל? 

כמות גדולה של חיסונים לישראל , זה כנראה חיסונים  ל 2 מיליון איש? 

המחמירים יגידו שהוא התכוון ל 4 מיליון איש. 

בארה"ב הם מדברים על חיסון של 300 מיליון עד פברואר. 

אירופה גם מדברים על סיום החיסונים עד מרץ אפריל  (עוד 300 מיליון)

 

כרגע זה נראה שעד יוני 21, יהיו מעל מילארד איש שיקבלו חיסון..

 

תחשוב שאם עד כה נדבקו 60 מיליון איש במחלה.. מה המשמעות של פי 20 ..  

גם אם החיסון פחות מסוכן בפי 20 מהמחלה.. זה אומר 1.5 מיליון נפגעים מהחיסון

לכן החיסון צריך להיות לפחות פי 100 או פי 1000 יותר בטוח מהוירוס עצמו. 

ועדיין יהיו סיפורים על עשרות אלפים שנפגעו מהוירוס .. 

 

אבל עזוב עשרות אלפים...   תתאר לעצמך מצב שמחסנים בבתי אבות..

נניח מחסנים את כל ה 600,000 קשישים מעל גיל 75 שנמצאים בארץ?

בדר"כ ביום רגיל מתים 20-30 קשישים כאלה כל יום.

בעיקר בחורף...

עכשיו תתאר לעצמך איזה חגיגה תהיה בתקשורת.. שיביאו סיפורים של קשישים שנפטרו שבוע אחרי שקיבלו את חיסון.

תקצין עוד קצת... (כל שנה נפטרים 15,000 ניצולי שואה בארץ), זה 30 ניצולי שואה ביום !!

תחשוב שכל ערב יראו את הנכדים בוכים... 

 

סבתא שרדה את השואה.. בכל תקופת הקורנה היא נזהרה ולא נפגשה עם הנינים והנכדים.

ואז המדינה חיסנה אותה והרגה אותה.

סבא היה חזק, נלחם בגרמנים למרות שהיה רק בן 3 בשואה... ועכשיו בגלל החיסון הוא מת.. 

בקיצור.. אין בעיה לגרום לאנשים לא לרוץ להתחסן 

 

לפני 5 דקות, יבגניפ כתב:

השאלה היא כמה יעזור אם נצליח לחסן אפילו 500-600 אלף בני אדם.

הרי בסוף יש כבר כמות של כאלו שכבר היו חולים, תוסיף לזה את המאות אלפים שלא ידבקו ולא יוכלו להדביק, וזה אולי ייצר מצב סביר לגמרי גם בלי שיחסנו את כולם.

 

 

 

מכיוון שרוב החולים הקשים הם מגלאי 65 ומעלה.

אז חיסון של 600,000 הקשישים במדינת ישראל (בהנחה שאכן החיסון עובד)

יאפשר לך לפתוח את המשק פי 10 ממה שהוא עכשיו 

נכון, זה יקפיץ את מספרי החולים .. אבל בתי החולים לא יקרסו 

תוסיף גם את צוותי הרפואה.. השליחים , המלצרים ומקבלי הקהל .. 

 

 

[iEminem]

לפני 3 שעות, vladclar כתב:

אחוז החיוביים מסך הבדיקות אתמול היה 1.8%. פשוט בוצעו יותר מ 60 אלף בדיקות ( יותר מאשר בימים האחרים ) .
אולי מספיק עם הכותרות האלה?!
לפי ההיגיון העקום הזה שלהם, אם בודקים 6000 אלפים אנשים, מגלים 100 מאומתים, אפשר לשחרר עוד קצת מהמשק/ חינוך/ קניונים.
ואם מתוך 60 אלף בדיקות מוצאים 1000 מאומתים - צריך סגר.
 

תקנו אותי אם אני טועה, אבל ככה באמת שחררו את המשק מהסגר השני.

היו 9 אלף מאומתים ביום, עשו סגר, והיו כמה ימים שעשו ממש קצת בדיקות (אולי בגלל החגים?) אבל כן חגגו על זה שהתחלואה ירדה. ואז הרשו לפתוח לאט לאט ותוך כדי העלו את מספר הבדיקות (הרי הציבור אחרי סגר אז מן הסתם יהיו פחות מאומתים). אם למישהו יש טבלת אקסל עם מספר בדיקות + מאומתים לתקופת הסגר השני ויוכל לשתף, זה יהיה מצוין. 

[BarryG]

יש הבדל עצום בשיעור החיוביים, כשהיו 9 אלף מאומתים ביום שיעור החיוביים היה יותר מ- 15%, עכשיו הוא בערך 2%. ההחלטות מתקבלות תוך התחשבות בשיעור החיוביים ולא רק במספר האבסולוטי.