עלות מחייה למשפחה צעירה פלוס ילד בן שנה וחצי

[ChemGuy85]

די הרבה אני עובד בתפקיד פיננסי חשיפה שלי לבעלי משכורות כאלה די גבוהה. ה-30K האלה זה נחמד מאוד, אבל הכסף הגדול נמצא באופציות/מניות במיוחד אצל כאלה שהלכו לעבוד בסטארט אפ שנרכש שם רואים טפסי 106 על 1.5 מיליון שקל וצפונה במיוחד כאלה שנכנסו לסטארט אפ בתחילת דרכו, קיבלו אופציות בכלום כסף ואחרי האקזיט מימשו. 

 

גורם לך לחשוב כמה בחירה אחת קטנה אי שם בגיל 20 עושה הבדל עצום בהמשך הדרך במיוחד בשוק העבודה הישראלי שמוטה הייטק בצורה קיצונית. 

עריכה אחרונה ב-29 לאפריל, 2020 על ידי ChemGuy85

[Potato]

לפני 5 דקות, איציק נ. כתב:

וכמה כאלה אתה מכיר ?

רוב הזוגות הם ממש לא זוג הייטקיסטים שמרוויחים 30K ברוטו כל אחד לחודש. ממש ממש לא...

איציק

מאוד תלוי מה הסביבה שאתה נמצא בא.

אבל לא חסר.

[MiniMiz3r]

לפני 7 דקות, איציק נ. כתב:

 

רוב הזוגות הם ממש לא זוג הייטקיסטים שמרוויחים 30K ברוטו כל אחד לחודש. ממש ממש לא...

 

אנחנו לא ברמת ההכנסות הזאת. כן הייתי צריך לציין שחזרנו לגור לשנה אחת אצל ההורים כדי לא לשלם שכירות ומשכנתא בו זמנית.

[sperial]

@halperin96 @ChemGuy85 אל תסתכלו על הזוגות שבסביבתכם. הסתכלו במבט יותר רחב, ותראו שהם מיעוט, כולל בקרב בעלי השכלה גבוהה ותארים מתקדמים.

 

ואכן - השעון דופק. לא רק הפוריות, אלא הכמיהה לילדים מובנה ברוב בני האדם, והמתנה לילד הראשון היא גם דחית השני והשלישי (למי שחושב על אפשרות זו). 

 

אבל - כל זה מחייב תכנון מדוקדק מגיל מוקדם מאד, והתנהלות כלכלית מבוקרת מגיל צעיר. לא קל להרבה אנשים.

 

עריכה - הנה מה שכתב מינימייזר: חזרו לשנה לבית ההורים. זה יכול להיות חסכון של כ-100 אש"ח - שכר דירה, ארנונה, חשמל, מים, גז וכו', ואולי גם אוכל על חשבון ההורים. מצויין מבחינת התנהלות כלכלית, לא בהכרח אפשרי לכל זוג צעירים וגם לא להורים המארחים.

עריכה אחרונה ב-29 לאפריל, 2020 על ידי sperial

[ChemGuy85]

לפני 9 דקות, sperial כתב:

@halperin96 @ChemGuy85 אל תסתכלו על הזוגות שבסביבתכם. הסתכלו במבט יותר רחב, ותראו שהם מיעוט, כולל בקרב בעלי השכלה גבוהה ותארים מתקדמים.

 

לא כזה מיעוט כמו שאתה חושב. הם מהווים אחוז הולך וגדל מקהל הלקוחות של family office רבים באזור המרכז. תשמע מישהו מתדלק את מחירי הנדל"ן בישראל אחרי הכל יש גבול כמה הון בין דורי יכול לזרום כאן. 

עריכה אחרונה ב-29 לאפריל, 2020 על ידי ChemGuy85

[khalil]

לפני 15 דקות, ChemGuy85 כתב:

די הרבה אני עובד בתפקיד פיננסי חשיפה שלי לבעלי משכורות כאלה די גבוהה. ה-30K האלה זה נחמד מאוד, אבל הכסף הגדול נמצא באופציות/מניות במיוחד אצל כאלה שהלכו לעבוד בסטארט אפ שנרכש שם רואים טפסי 106 על 1.5 מיליון שקל וצפונה במיוחד כאלה שנכנסו לסטארט אפ בתחילת דרכו, קיבלו אופציות בכלום כסף ואחרי האקזיט מימשו. 

 

גורם לך לחשוב כמה בחירה אחת קטנה אי שם בגיל 20 עושה הבדל עצום בהמשך הדרך במיוחד בשוק העבודה הישראלי שמוטה הייטק בצורה קיצונית. 

משכורת של 30K למהנדס טוב בעל 10 שנות ותק היא הנורמה, המצב שאתה מדבר בשש השנים האחרונות היה די מיוחד בהייטק, כניסת אפל, פייסבוק ואמזון הקפיצו את המרכיב המנייתי בהרבה מקומות, אבל:

1. זה לא היה כך קודם

2. טיפש מי שבונה על זה להימשך

3. ברוב ההיטק זה לא כך

4. מדובר על מאות או אלפים בודדים של אנשים, אולי אלפית משוק העבודה.

 

לצפות מבן 33 להיות לו בית בלי משכנתא, או ממישהו עם 20K נטו לא להביא ילדים זה זהירות פיננסית על גבול הפרנויה.

[ChemGuy85]

לא היה קודם עכשיו יש. תוסיף לרשימה שלך את גוגל, salesforce ועוד כמה עשרות חברות ענק. ישראל הופכת ל-tech hub שני בגודלו רק לעמק הסיליקון. הקיטוב בחברה הישראלית רק ילך ויקצין. (במיוחד שצפויות לנו עוד 10 שנים לפחות של ריבית 0%)

עריכה אחרונה ב-29 לאפריל, 2020 על ידי ChemGuy85

[MiniMiz3r]

לפני 30 דקות, khalil כתב:

לצפות מבן 33 להיות לו בית בלי משכנתא, או ממישהו עם 20K נטו לא להביא ילדים זה זהירות פיננסית על גבול הפרנויה.

 

אתה מפספס את הנקודה לחלוטין.

זה לא משנה כמה אתה מרוויח, מה שמשנה זה כמה אתה חוסך, או ליתר דיוק מה ההכנסה הפנויה שלך. אם אתה חי על כמעט אפס הכנסה פנויה, כנראה שלהביא עוד ילד זה לא הדבר הנכון לעשות, בין אם אתה מרוויח 100K או 10K. זו הייתה כל הנקודה שלי מלכתחילה.

[khalil]

הדור של ההורים שלי חי מהיד לפה, לכולם היו 3-4 ילדים עם משכנתא על הראש, היו ימים קשים, אבל בסוף הסתדרו.

אי אפשר לצפות מרוב האוכלוסיה להיות ברווחה כלכלית בשביל להביא ילדים, אם יש לך מקצוע, ארש על הכתפיים, רצון לעבוד ולבנות משפחה, לך על זה.

אני חיכיתי עד מאוחר ולא ממליץ את זה.

[sperial]

@ChemGuy85 וכמה אנשים בכלל פונים לרו"ח\יועץ מס? אתה לא רואה את המסה שמקבלת תלוש שכר ולא מבקשת חישובי מס.

 

@khalil ב"דור הקודם" (כנראה שכוונתך פחות או יותר לדור שלי, הבומרס) מבנה ההכנסות וההוצאות היה שונה לחלוטין. קשה מאד להשוות לדור הנוכחי. ויש כם עניין חברתי, למגזרים שונים דרישות וצרכים שונים. אי אפשר להשוות את מבנה ההוצאות של חילוני תושב תל אביב לזה של חרדי בבני ברק השכנה או של ערבי מעיר במשולש, גם אם כולם מהנדסים באותו תחום ובאותה חברה. וזה בגדול, ההוצאות שונות גם ברמה האישית.

 

 

עריכה אחרונה ב-30 לאפריל, 2020 על ידי sperial

[MiniMiz3r]

לפני 8 שעות, khalil כתב:

 

אי אפשר לצפות מרוב האוכלוסיה להיות ברווחה כלכלית בשביל להביא ילדים, אם יש לך מקצוע, ארש על הכתפיים, רצון לעבוד ולבנות משפחה, לך על זה.

 

טוב, עם גישת ה"יהיה בסדר" באמת אי אפשר להתווכח.

[lanosforce]

לפני 12 שעות, איציק נ. כתב:

הגוף שלנו הוא דבר אחר לגמרי אם אתה בן 30 או אתה בן 40. הגוף בהחלט משתנה ואתה תרגיש את זה באיזור ה 40.

 

רק מלקרוא את המשפט הזה הברך שלי אמרה איי! 

 

בחיי אחרי גיל 38 הברך והגב התחתון שלי פיתחו מוח משלהם. 

[ChemGuy85]

תשמע יש גם מרכיב גנטי וסגנון חיים. אני בגיל 35 נמצא בכושר גופני שנות אור יותר טוב ממה שהייתי בגיל 25. 

עריכה אחרונה ב-30 לאפריל, 2020 על ידי ChemGuy85

[sperial]

זה כיוון שאתה מתאמן. לא יעזור כלום, אנחנו מתחילים להתנוון סביב גיל 20. בהתחלה זה לא מורגש אבל בגיל 40 פתאום מתקשים לראות ובגיל 60 לשמוע וכו'. הכושר המשופר שלך הוא כיוון שאתה מתאמן ומבטא את הפוטנציאל שלך, בעוד שבגיל 25 כנראה היית בטטת כורסא עם פוטנציאל מבוזבז.

עריכה אחרונה ב-30 לאפריל, 2020 על ידי sperial

[ChemGuy85]

לפני 12 שעות, איציק נ. כתב:

תאמין לי, אתה לא רוצה להביא ילד בגיל 40 ושתהיה בן 60 יסתובב לך teenager \ חייל בבית שיחליט שהוא נשאר עד גיל 30 בבית (ואתה כבר בן 70 עם רגל אחת בקבר).

 

הגוף שלנו הוא דבר אחר לגמרי אם אתה בן 30 או אתה בן 40. הגוף בהחלט משתנה ואתה תרגיש את זה באיזור ה 40.

 

כשאני הייתי בשנות ה-20 לחיי אמרו לי חכה חכה תגיע לגיל 30 הגוף משתנה לחלוטין. היום אני בן 35 בכושר גופני יותר טוב מאי פעם. שלא תבין לא נכון הגוף בהחלט משתנה, אבל יש גם השפעה ענקית של סגנון חיים האוכל שאנחנו אוכלים, עבודה, יכול לווסת לחץ והמון פסיכולוגיה. 

 

אם תחשוב שבגיל 70 תהיה עם רגל אחת בקבר זה יתגשם ואני רואה את זה המון על הורים של חברים שלי וגם על הורים שלי ששכנעו את עצמם שבגיל 67 הם חולים ועוד שנייה קורונה מחסלת אותם. הרבה נמצא בראש. מצד שני יש אנשים שבגיל 70 הולכים לחדר כושר, ממשיכים לעבוד וקורעים את העולם בטיולים. it can go both ways. 

 

Just now, sperial כתב:

זה כיוון שאתה מתאמן. לא יעזור כלום, אנחנו מתחילים להתנוון סביב גיל 20. בהתחלה זה לכ מורגש אבל בגיל 40 פתאום מתקשים לראות ובגיל 60 לשמוע וכו'. הכושר המשופר שלך הוא כיוון שאתה מתאמן ומבטא את הפוטנציאל שלך, בעוד שבגיל 25 כנראה היית בטטת כורסא עם פוטנציאל מבוזבז.

 

אני מתקשה לראות מכיתה ו'... תשמע אין ספק שהגוף משתנה. הנקודה שלי ששגרת חיים נכונה יכולה להאט משמעותית את השחיקה של הגוף. יעיד על כך מאמן שלי שתחת ידיו עברו מאות אנשים במהלך השנים. 

עריכה אחרונה ב-30 לאפריל, 2020 על ידי ChemGuy85