שרשור פוליטי של אחרי/לפני/באמצע בחירות/מלחמות/שלום/חומוס בדמשק

[motizkn]

ויכוח מיותר כמו רוב השירשור.

לכל תומכי הרפורמה באמת אשמח לשמוע מה אתם חושבים שהיה פה אחרי שרוטמן וחבריו יסימו להעביר את חבילת השידרוגים למדינת ישראל?

אך מדינת ישראל תראה לדעתכם? (אני באמת שואל, לא בציניות)

[Night Driver]

לפני 1 דקה, motizkn כתב:

לכל תומכי הרפורמה באמת אשמח לשמוע מה אתם חושבים שהיה פה אחרי שרוטמן וחבריו יסימו להעביר את חבילת השידרוגים למדינת ישראל?

זה כמו השדרוגים של אייפון. אתה מסיים להתקין, הכל מפסיק לתפקד וצריך להחליף מכשיר.

[yuvalganim]

הבעיה היא שהרפורמה הפכה להיות מזוהה פוליטית עקב הנהגה כושלת ופוליטיקה קטנה.

אני לא חושב שיש מישהו חושב שהכל מושלם היום.

בוודאי שיש צורך לעדכן, לרענן ולעשות שינויים שנדרשים במערכת משפט שלא עודכנה במשך שנים.

כל תהליך צריך לעבור רענון.

אני למשל מחזיק בדעת ביניים שכן צריך לעשות שינויים במערכת המשפט ולהגדיר גבולות גזרה ברורים, מצד שני הממשלה הזאת היא האחרונה שיכולה לעשות את זה בגלל אלף סיבות.

 

העולם הדיכוטומי הזה שבו

רפורמה = מדינה חרדית פאשיסטית לעומת זאת

מצב קיים= דמוקרטיה.

אני לא במקום הזה.

 

 

[יובל .מ.]

לפני 6 דקות, פינדר כתב:

זה אומר המון.

ההפגנות מצולמות מכל הכיוונים ולשוטרים יש מצלמות גוף.

תהיה בטוח שאם היתה אלימות כלשהי נגד שוטרים כבר היית רואה את בן גביר מפמפם את זה.

יש סרטונים מההפגנה האחרונה בכביש בגין של בקבוקים שנזרקים על שוטרים. כנראה זה גם לא יספיק לך, אבל אנחנו כבר יודעים שאתה מדבר תמיד מפוזיציה.

 

https://www.inn.co.il/news/609088

חבל שהוא לא גידל את הביצים האלה לפני שבוע.

[arturkopit]

לפני 16 דקות, Coro כתב:

אתה חוזר על חומר כמו תוכי

התזה שלך שגויה. שאדם מסיק מסקנות אומר בהכרח שהם נכונות? טוב לדעת.

תן לי לנחש, אתה "מסיק" שאני איש ימין..

תתחיל לצרוך "חדשות" עם קצת יותר סקפטיות כי ממש מטמטמות אותך.

הנה בדיחה בשבילך, תגיד לי אם שווה לעלות לבמה איתה.

אחחחחח, 0 טענות עיינינות 100% אד הומינם.

הביביזם במיטבו, רק חסר שתקלל.

לפני 7 דקות, יובל .מ. כתב:

יש סרטונים מההפגנה האחרונה בכביש בגין של בקבוקים שנזרקים על שוטרים. כנראה זה גם לא יספיק לך, אבל אנחנו כבר יודעים שאתה מדבר תמיד מפוזיציה.

 

יש מצב אתה מביא לנו את הסרטונים המדוברים או שזה עוד המצאה מהסגנון של "10 תאי שירותים לכל המינים"?

 

[פינדר]

לפני 6 דקות, יובל .מ. כתב:

יש סרטונים

לא ראיתי סרטונים כאלו. אם יש לך קישור, אשמח לראות.

 

 

לפני 16 דקות, yuvalganim כתב:

אגב גם להדליק מדורה באיילון זה אלימות וזה גם עבירה פלילית

אלימות כלפי מי? כלפי הכביש?

זה מצדיק מכות לבן אדם אזוק?

לפני 11 דקות, arturkopit כתב:

יש מצב אתה מביא לנו את הסרטונים המדוברים או שזה עוד המצאה מהסגנון של "10 תאי שירותים לכל המינים"?

אולי באמת יש סרטונים כאלו. סה״כ עם מאות אלפי מפגינים לאורך שבועות ארוכים, יכולים להיות מקרי אלימות, כמו הבחור ששבר את שמשת הרכב של אישה והבנות שלה.

הסיבה היחידה שאני מפקפק בקיומם, היא שינון מגל, ריקלין ושות׳ היו מקבלים אורגזמה מכזה סרטון ומפמפמים אותו ברצף. ובזה לא נתקלתי.

[yuvalganim]

לפני 21 דקות, פינדר כתב:

הסיבה היחידה שאני מפקפק בקיומם, היא שינון מגל, ריקלין ושות׳ היו מקבלים אורגזמה מכזה סרטון ומפמפמים אותו ברצף. ובזה לא נתקלתי.

 

ובערוצים שאתה צופה בהם מקבלים אורגזמה מכל סרבן שחותם על מסמך סירוב.

לצערי אין שום הוגנות בתקשורת, לא מכיר פלטפורמה אחת שהיא איכשהו מאוזנת. הכל קצוות

[פינדר]

לפני 2 דקות, yuvalganim כתב:

בערוצים שאתה צופה בהם מקבלים אורגזמה מכל סרבן שחותם על מסמך סירוב.

לצערי אין שום הוגנות בתקשורת, לא מכיר פלטפורמה אחת שהיא איכשהו מאוזנת. הכל קצוות

ואיך זה קשור לשאלת קיומם של סרטוני תקיפת שוטרים?

[Night Driver]

לפני 2 דקות, yuvalganim כתב:

לצערי אין שום הוגנות בתקשורת, לא מכיר פלטפורמה אחת שהיא איכשהו מאוזנת.

ובגלל זה תפקידך כאדם חושב הוא להצליב מידע.

אמרו שיש סירטונים אז אתה יכול להגיד בטח שיש כי מישהו אמר ועזוב שאני לא מכיר אף אחד אמין שאמר לי שראה אותם, אתה יכול להגיד זה פייק כי זה לא היה ב 12 ואתה יכול להגיד בואו תראו לי אותם ואז להחליט.

מכאן שכל אחד יקח את דרך הפעולה שמתאימה לו.

[יבגניפ]

לפני 31 דקות, yuvalganim כתב:

הבעיה היא שהרפורמה הפכה להיות מזוהה פוליטית עקב הנהגה כושלת ופוליטיקה קטנה.

אני לא חושב שיש מישהו חושב שהכל מושלם היום.

בוודאי שיש צורך לעדכן, לרענן ולעשות שינויים שנדרשים במערכת משפט שלא עודכנה במשך שנים.

כל תהליך צריך לעבור רענון.

אני למשל מחזיק בדעת ביניים שכן צריך לעשות שינויים במערכת המשפט ולהגדיר גבולות גזרה ברורים, מצד שני הממשלה הזאת היא האחרונה שיכולה לעשות את זה בגלל אלף סיבות.

 

העולם הדיכוטומי הזה שבו

רפורמה = מדינה חרדית פאשיסטית לעומת זאת

מצב קיים= דמוקרטיה.

אני לא במקום הזה.

 

 

אני חושב שהעניין הוא לא הרפורמה אלא העדר מכנה משותף. אם ישראל היתה יותר הומוגנית פוליטית, וזה נניח היה ליכוד "של פעם" והעבודה, הרפורמה בכלל לא היתה מעניינת אותי. אבל במקום שבו טנחנו נמצאים, היא הציפה את כל הפערים האידאולוגים.

 

אני גם חושב שזו אולי הסיבה שבגללה חלק מהמאמינים בצורך ברפורמה דומה הסתייגו ממה שקורה. הם הבינו שזה לא דיון אקדמי עקרוני במשפט חוקתי, אלא העברת כח ברורה למי שלא שותף בכלל לשום ערך מערבי ליברלי.

[Shmulik_Miata]

לפני 49 דקות, Coro כתב:

 

אתה חוזר על חומר כמו תוכי

התזה שלך שגויה. שאדם מסיק מסקנות אומר בהכרח שהם נכונות? טוב לדעת.

תן לי לנחש, אתה "מסיק" שאני איש ימין..

תתחיל לצרוך "חדשות" עם קצת יותר סקפטיות כי ממש מטמטמות אותך.

הנה בדיחה בשבילך, תגיד לי אם שווה לעלות לבמה איתה.

 

אין לי רצון להתייחס, החלטת להתלבש עליי באופן אישי ולכן תעשה את זה עם עצמך.

אני לא מתכוון להגיב, ובכלל, אני פורש מהדיון הזה שמתחיל לחזור על עצמו.

 

 

עריכה אחרונה ב-27 ליולי, 2023 על ידי Shmulik_Miata

[SlowRide]

כתוב ששוטרים פונו עם שברים למיון. לא יודע כמה זה אמיתי כי בחדשות כל אחד רק מדווח מה שבא לו.

בכל אופן, חסימת כבישים זו אלימות ותקיפת שוטרים זו אלימות. אין מה להתפלא אם חסמת כביש ותקפת שוטר שחטפת מכות.

הילד ההוא שאומרים שהשוטר נתן לו מכות אחרי שכבר נעצר ואמר לו שיזיין את אמא שלו, אם זה קרה השוטר הזה צריך לעוף מהמשטרה. 

עריכה אחרונה ב-27 ליולי, 2023 על ידי SlowRide

[arturkopit]

לפני 39 דקות, פינדר כתב:

אולי באמת יש סרטונים כאלו. סה״כ עם מאות אלפי מפגינים לאורך שבועות ארוכים, יכולים להיות מקרי אלימות, כמו הבחור ששבר את שמשת הרכב של אישה והבנות שלה.

הסיבה היחידה שאני מפקפק בקיומם, היא שינון מגל, ריקלין ושות׳ היו מקבלים אורגזמה מכזה סרטון ומפמפמים אותו ברצף. ובזה לא נתקלתי.

אולי יש, אבל מעניין שכל מי שטוען את זה לא הביא סירטון אחד עד כה.

אני גם מטיל בזה ספק בגלל שזה מגיע מבנאדם שטוען שהוא פגש 10 תאי שירותים לכל מין בישראל וכאשר נדרש להוכיח הוא התחיל לקלל/לשקר/העביר נושא.

[פינדר]

לפני 6 דקות, SlowRide כתב:

כתוב ששוטרים פונו עם שברים למיון.

גם שוטר עם גבס (שקשור או לא קשור להפגנות) עוד לא הביאו.

אז באמת תסלח לי שיש לי אפס אמון במשטרה.

אחד הגופים המושחתים והמסואבים שיש פה.

[gadik6]

לפני כשעה, פינדר כתב:

לא.

יש עשרות צילומים של שוטרים מרביצים לאנשים אזוקים.

יש 0 צילומים של מפגינים תוקפים שוטרים.

 

אם יש איזה מקום שבו שיטת טיעונים מטופשים כאלה עובדת לך, שמור את זה לרפי השכל שנמצאים שם.

 

 

נראה שהגעתי למקום הנכון אם הטיעונים שלך זה ברמה של "אין תיעוד אז זה לא קרה".

 

ונהפוכו, יש מספיק סרטונים של דחיפת שוטרים, זריקת אבנים על שוטרים (שאפילו מירב מיכאלי התייחסה אליהם), זריקת בקבוקים, תקיפת פרשי משטרה ועוד.

יכול להיות פשוט שבשבילך תקיפת שוטר זה לא פחות מאגרוף לפנים, אז זה באמת כנראה לא קרה, אבל רק בגלל שחלק גדול מהמפגינים ה"אלימים" יותר הם פחדנים שגיבורים על אמא עם 2 ילדים ברכב.