מה דעתכם על שוטרים שמבצעים מרדפים?

[ניקו פ.]

בעקבות הכתבה הזו:

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4332185,00.html

 

למי שלא רוצה לקרוא, מדובר על נהגים מנתניה, שנסעו במהירות 172 קמ"ש (כתוב בהונדה, לא צויין דגם), סרבו לעצור, ברחו, התנגשו ברכבים חונים, עברו ברמזורים אדומים, ואף התנגשו בניידת שחסה אותם. לבסוף, אחד השוטרים ירה בגלגלים האחוריים של ההונדה ועצר את שני האנשים שהיו ברכב, כאשר לנהג הייתה כמות אלכוהול בדם, גדולה מפי 2 מעל המותר.

 

בעקבות המקרה, עלו לי תהיות, ואשמח לשמוע לדעתכם: בכל כתבה שכזו תמיד מופיעה תגובה שפוסלת את נושא המרדפים, בטענה שאלו מסכנים את הציבור. אומנם, יש אמת בדבר, ומרדפים באמצע העיר אם אכן מסוכנים, אבל מה עדיף? פשוט לעזוב את פורע החוק ולתת לו להמשיך בשלו? אני באמת לא מצליח להבין את התגובות הללו. אשמח לשמוע מה דעתכם על נושא המרדפים? והאם מישהו יכול להסביר לי למה יש אנשים שמתנגדים להם?

[kramerica]

בוודאי שאני יכול להבין ולהסביר את המתנגדים להם - המרדף עצמו מעלה את הסיכוי לפגיעה באחרים משמעותית מאוד.

באופן אישי, למרות הסכנה הברורה והאמיתית, אני מעדיף שירדפו אחריהם. עם זאת, במידה וניתן הייתי מעדיף שיירו בהם כדי שלא ימשיכו במרדף מסוכן רק כדי להגן על חייהם של אותם עבריינים.

 

מי שבורח מהמשטרה צריך לדעת שמאותו רגע דמו הותר.

[SuperBamba]

לייצר את הצורך במרדף ארוך ע״י כלים שונים, כמו למשל ירי על גלגלי הרכב הבורח ופריסת דוקרנים בדרך. בארה״ב אגב נוהגים להשתמש בכלי פיזי אחרי שהנרדף נתפס, כך שייצטער על שהביא למרדף. יותר ממומלץ לבצע בארץ

[סאמי]

תתאר לעצמך אם הם לא היה רדפו אחריהם, כל מי ששוטר עוצר אותו, פשוט מתחיל לברוח וזהו.

[blavie]

לדעתי צריכים לאפשר להם לרדוף (כי אחרת כמו שאמרתם ישימו עליהם פס) אבל, צריכים ללמד אותם לרדוף כמו שצריך. כמו בארה"ב. שוטר לא מיומן מי יודע מה בנהיגה מבצעית שרודף אחרי מישהו יכול לטוס לתוך איזה עמוד במקרה הטוב ולתוך איזה בית קפה במקרה הגרוע. מצד שני, מרדף מתוזמן של שוטרים ממוקצעים בנהיגה עם מספר ניידות + חסימת צירים זה כבר משהו אחר.

יש הבדל גדול בין זה לבין "מרדף טקסס ריינג'ר". אני מכיר מקרה של ילד שרכב על אופנוע ללא רשיון נהיגה (שומו שמיים) ושוטר רדף אחריו עם הניידת וניגח אותו כך שהוא עף מהאופנוע ושבר 4\3 גוף.

[haimy]

לדעתי צריכים לאפשר להם לרדוף (כי אחרת כמו שאמרתם ישימו עליהם פס) אבל, צריכים ללמד אותם לרדוף כמו שצריך. כמו בארה"ב. שוטר לא מיומן מי יודע מה בנהיגה מבצעית שרודף אחרי מישהו יכול לטוס לתוך איזה עמוד במקרה הטוב ולתוך איזה בית קפה במקרה הגרוע. מצד שני, מרדף מתוזמן של שוטרים ממוקצעים בנהיגה עם מספר ניידות + חסימת צירים זה כבר משהו אחר.

יש הבדל גדול בין זה לבין "מרדף טקסס ריינג'ר". אני מכיר מקרה של ילד שרכב על אופנוע ללא רשיון נהיגה (שומו שמיים) ושוטר רדף אחריו עם הניידת וניגח אותו כך שהוא עף מהאופנוע ושבר 4\3 גוף.

 

בולט שאתה לא יודע על מה אתה מדבר.

שוטר שנבחר לקורס נהיגה מבצעית ועבר אותו יודע לנהוג.גם במרדף המהירות הנמוכה ביותר - בלי האטות מיותרות - היא שקובעת את המנצח, לא השניות של המהירות הגבוהה ביותר.

עם מדריך מסוים בקורס הזה,(שהשתלם בקורסים בגופים רציניים בארה"ב ) בסביבות 200 קמ"ש ב B4 עם 300000 ק"מ הרגשתי בטוח על כביש די מפותל.בלי להכיר אותך - אתה תיכנס לעמוד בכל מהירות הרבה לפניו .(אם תעבור את הסינונים לקורס).

[eyals05]

חיימי, מה זה שוטר שנבחר?

כמה שוטרים כאלה מבין שוטרי הסיור והתנועה אתה מכיר?

14 שנה שירתתי במשטרת ישראל ומעולם לא היתה אפילו השתלמות נהיגה לשוטרים בתחנה שלי שלא לדבר על קורס נהיגה מתקדמת.

עד כמה שאני נתקלתי היחידים שעברו קורסים והיו מיומנים מאוד על הכביש הם שוטרי סיירת האופנועים של מתנ"א שעוברים אימונים, הדרכות וקורסים על בסיס קבוע.

צריך להעביר קורסים שכאלה לכלל השוטרים בשטח שרבים הסיכויים שיצטרכו בשלב כלשהו לנהוג בנהיגה מבצעית בתנאי עיקוב מהיר (מילה יפה למרדף).

[blavie]

בולט שאתה לא יודע על מה אתה מדבר.

שוטר שנבחר לקורס נהיגה מבצעית ועבר אותו יודע לנהוג.גם במרדף המהירות הנמוכה ביותר - בלי האטות מיותרות - היא שקובעת את המנצח, לא השניות של המהירות הגבוהה ביותר.

עם מדריך מסוים בקורס הזה,(שהשתלם בקורסים בגופים רציניים בארה"ב ) בסביבות 200 קמ"ש ב B4 עם 300000 ק"מ הרגשתי בטוח על כביש די מפותל.בלי להכיר אותך - אתה תיכנס לעמוד בכל מהירות הרבה לפניו .(אם תעבור את הסינונים לקורס).

למה סתם להתנפל? כתבתי בפירוש -

שוטר לא מיומן מי יודע מה בנהיגה מבצעית שרודף אחרי מישהו יכול לטוס לתוך איזה עמוד במקרה הטוב

שוטר לא מיומן יכול לטוס לעמוד. שוטר שעבר בהצלחה קורס הוא כן שוטר מיומן. במציאות של היום הרבה שוטרים מרשים לעצמם לרדוף אחרי מי שבא להם ובאילו נסיבות שמתחשק להם בלי קשר לקורס. מעבר לכך, גם אלו שעברו קורס נהיגה מבצעית לא תמיד כשירים לבצע מרדפים. מרדף זה יותר מלדעת לנהוג בתנאי קיצון. צריך להפעיל שיקול דעת בנוגע לגורמים רבים כמו סיכון כלל האוכלוסיה כתוצאה מהמרדף וכן הפעלת כח סביר כנגד הנאשם (אלימות כלי רכב היא קשה בהרבה). אתה לא יכול לתת לכל שוטר חמום מח רשיון לנהל מרדפים, במיוחד כשאין לו כלים לעשות זאת בצורה יעילה. בארה"ב למשל יש להם כלים לעצור את הרכב במיומנות רבה בכדי למזער סיכוי לפגיעה בגוף (בין אם של השוטרים, החשוד, או סתם עוברי אורח תמימים). שם לדוגמה שתי ניידות רודפות בזמן שהשתיים האחרות מקימות מחסום קוצים בצומת הבאה שפונתה מבעוד מועד. אם צריך ישלחו בנוסף להכל מסוק שמתצפט על הכל מלמעלה ומעביר מידע לחפ"ק שמנהל את המרדף כך שיסתיים באופן היעיל והמהיר ביותר. בישראל? המצב הרבה, הרבה פחות טוב מבחינת רגולציה. כשמוסיפים את זה לעובדה שרוב השוטרים הישראלים מפגינים קלות דעת בהפעלת כח - יוצא מתכון לא טוב. אני לא אומר שלא צריכים לנהל מרדפים, אני אומר שצריכים לתת לשוטר כלים לעשות זאת כמו שצריך.

יש הרבה שוטרים עם שכל בקודקוד, אני לא אומר שלא... חמומי המח שיוצאים למרדף סטייל GTA הם אלו שמפחידים אותי, וראיתי כבר כמה וכמה דוגמאות לכך.

 

בנוגע לנהיגה שלי, אני נוהג מצויין, תודה רבה... אמירה חסרת טעם והקשר לחלוטין.

[haimy]

חיימי, מה זה שוטר שנבחר?

כמה שוטרים כאלה מבין שוטרי הסיור והתנועה אתה מכיר?

14 שנה שירתתי במשטרת ישראל ומעולם לא היתה אפילו השתלמות נהיגה לשוטרים בתחנה שלי שלא לדבר על קורס נהיגה מתקדמת.

עד כמה שאני נתקלתי היחידים שעברו קורסים והיו מיומנים מאוד על הכביש הם שוטרי סיירת האופנועים של מתנ"א שעוברים אימונים, הדרכות וקורסים על בסיס קבוע.

צריך להעביר קורסים שכאלה לכלל השוטרים בשטח שרבים הסיכויים שיצטרכו בשלב כלשהו לנהוג בנהיגה מבצעית בתנאי עיקוב מהיר (מילה יפה למרדף).

 

לא רק מתנ"א,אפילו מיחידת תנועה הראל הקטנה מאד (מבשרת) עשו כמה,כולל מתנדבים, כי היא הרבה על כביש 1 ומקבלת הרבה התראות ובקשות סיוע ממתנ"א י-ם בית שמש.(אופנועים לצערי לא נותנים למתנדבים - הם אישיים חוץ מכמה בבית דגן).

מי שלא צריך לא צריך. אם אתה סייר במוריה או ציון בתוך העיר מה לך ולנהיגה מבצעית ? בפקקים בעיר אתה יכול לרוץ אחריו וחוץ מכוון ת"א על כביש 1 הכל מוקף במחסומים ומצלמות.

[Keyser]

נו ומה עם קורס ריצה מבצעית?

[Notepad]

אני באמת לא מצליח להבין את התגובות הללו.

 

אם הייתי מקבל דולר.... כבר היה לי Jetpack.

 

רוב התגובות באתרים האלה הן פשוט מטומטמות.

 

מה שכן - עד כמה שידוע לי, לפי החוק היבש, לשוטר בישראל אסור לבצע מרדף 'אמיתי'. הם מתחכמים קצת עם החוק, "אני עוקב אחריו", "תעקוב אחריו אתה" וכו', אבל לא חושב שמותר להם לבצע מרדפים full on.

בסה"כ, דעתי היא שצריך להתיר מרדפים. הרי הרכב הבורח מסכן את כולם. הרכב שרודף אחריו גם יותר זהיר, גם שומעים אותו מרחוק ומפנים לו את הדרך, וגם יש סיכוי שמשתמשי הדרך האחרים ספגו 'טראומה' מהרכב שאחריו רודפים, במידה והוא נסע בצורה חולנית לחלוטין (כמו נסיעה כנגד הנתיב) ולכן הם יהיו טיפה יותר ערניים בדקות הקרובות. כך שתיאורטית לא אמור להיות סיכון נוסף ברכב משטרה שדוהר אחרי איזה מסומם על 170. או ליתר דיוק, הסיכון גדל בצורה קטנה מאוד, ובסה"כ ה"עסקה" די משתלמת.

[stillness6]

אני נגד מרדפי סרק!

 

מרדף סרק זה מרדף שניתן למנוע אותו ע"י רשימת ל.ז הרכב/איסוף מידע/איכון טלפון נייד וביצוע מעצר בבית העבריין.

 

לא מבין מה ההתרכזות באיך השוטר נוהג במקרה של מרדף, כאילו כל מי שבורח מהמשטרה הוא מינימום קן בלוק.

אז תכירו אלו שבורחים נוהגים יותר גרוע מאלו שרודפים אחריהם.

 

כותב שורות אלו נפגע בתאונת דרכים חזיתית אשר נגרמה ע"י נהג בורח במהלך מרדף.

סיבת המרדף היית נהיגה בפסילה.

 

האם אכיפת עבירת נהיגה בפסילה שווה נפגעי גוף?

לא אפרט את הפציעות אך אפרט מה נגרם לרכב- לפי זה ניתן להסיק לגבי פציעות היושבים ברכב.

המנוע נדחף אל הדשבורד, דלת נהג נסגרה על הרגליים וקורת A קיבלה עיוות.

יצאתי דרך החלון, דלת נוסע מאחורי הנהג נפתחה 20 ס"מ בלבד.

וזה מה שאני זוכר.

 

האם מרדפים מסוג זה היה שווה את הנזק?

 

הנהג העבריין (הורשע מספר פעמים בעבר) כבר שוחרר מהכלא לאחר ניקוי שליש אני מניח.

את הפציעות סוחבים עד היום.

 

שכחתי להזכיר שבמעמד מתן עדות במשטרה כל מילה לגבי מרדף תוקנה בתוקף ע"י השוטרים ב"מעקב מהיר".