טויוטה: הבעיה בכלל לא בדוושה?

[bar72]

לאור חשיבות הנושא (בעיני) והעניין הרב - וכדי שלא ייעלם בדיונים למי יש גדול יותר, ליפניות או לאירופאיות - הנושא מובא בשרשור נפרד (כפי שנלקח ישירות מאתרו של רוני אהרונוביץ, Netcar):

 

שרשור מקורי:

http://www.netcar.co.il/forum/la.asp?ix=126727&lb=0

 

עיקרי טקסט מתוכו:

הבעיה היא כנראה בכלל לא בדוושה (או לא רק בדוושה), אלא בהיעדר מערכת בקרה ממחושבת (ב- VW, למשל, יש).

הוכח כי ניתן לדמות קצר חשמלי שגורם לתאוצה בלתי מבוקרת ללא רישום תקלה במחשב הרכב.

הוכח בשידור חי של ABC ע"י פרופ' מאוניברסיטת אילינוי, כי מחשב ניהול המנוע של טויוטה לא מסוגל לאתר תקלות בדוושת התאוצה.

[Night Driver]

תסלח לי אבל כולם יודעים שיש בעייה אבל כל ה"מומחים" למיניהם שמנסים לנתח את ההנדסה של הרכב הם פשוט אידיוטים.

 

אני מבטיח לך שבכל רכב ניתן להגיע לתקלות מסויימות שמחשב הרכב לא יזהה וזה עדיין לא אומר כלום על האוטו, אמינותו או בטיחותו.

 

פה יש מקרה ברור של רכיב פגום שניסו להסתיר את הפגם וזהו.

[adi89]

בר היקר, הבאת כתבה אשר מהווה דוגמא מובהקת של עד כמה אנשים חופרים בשביל להמשיך לדבר ולנפח משהוא שהוא לא כל כך גדול.

[georgesh]

התקלה מכאנית לחלוטין, משיכה למעלה של הדוושה פותרת אותה, "רכרוך" הדוושה ע"י לחיצות מהירות ורצופות מעלים אותה לזמן ארוך. חוץ מזה, למרות שהם גרמו לתקלה, טויוטה כתאגיד יותר אמינים ממגיב נידח ברשת, יש תיעוד לכתבה בNBC?

[bar72]

ABC.

Google is your friend.

 

למשל:

http://abcnews.go.com/Blotter/RunawayToyotas/toyota-exec-jim-lentz-runaway-problem-totally-fixed/story?id=9913933

 

העניין הוא, לא אם היתה או לא היתה בעיה אלקטרונית, אלא שטויוטה טענה שאין, וכאן מוכיחים שגם אם היתה - היא לא יכולה היתה לדעת (כנראה מטעמי חיסכון, משום שיצרנים אחרים כן התקינו מנגנון שמאפשר לגלות זאת). וגם היה קשה לאדם מבוגר שידע מה עומד לקרות, לעצור את הרכב בשל כוח המנוע. צא ולמד.

[adi89]

שוב פעם, תמיד יהיו אלה שמחפשים רק להוסיף למהומה "ואם היה", "ואם לא היה" ואם ואם ואם..

[georgesh]

ABC.

Google is your friend.

 

למשל:

http://abcnews.go.com/Blotter/RunawayToyotas/toyota-exec-jim-lentz-runaway-problem-totally-fixed/story?id=9913933

 

העניין הוא, לא אם היתה או לא היתה בעיה אלקטרונית, אלא שטויוטה טענה שאין, וכאן מוכיחים שגם אם היתה - היא לא יכולה היתה לדעת (כנראה מטעמי חיסכון, משום שיצרנים אחרים כן התקינו מנגנון שמאפשר לגלות זאת). וגם היה קשה לאדם מבוגר שידע מה עומד לקרות, לעצור את הרכב בשל כוח המנוע. צא ולמד.

 

נראה מפחיד, אבל זה לא מה שהיה לי, פה מדובר על בעיה אחרת, השאלה המתבקשת היא האם הקצר המדובר אפשרי (כלומר לא בצורה מלאכותית).

[CX25GTI]

שוב פעם, תמיד יהיו אלה שמחפשים רק להוסיף למהומה "ואם היה", "ואם לא היה" ואם ואם ואם..

 

מי שמוסיף מהומה הם אני טויוטה עצמם.

מתי האמת תצא לאור ?

[kodoz]

אוקיי אז בVW המחשב היה יכול לזהות את הבעיה...

ב90% מהיצרנים אחרים המחשב לא היה מזהה כנראה את התקלה.

כנראה שזה משהו חדש שרק בVW יש את זה, אז לדעתי התקלה של טויוטה תגרום לזה שיותר מכוניות ישתמשו במערכת שתוכל לזהות תקלות דומות או משזה לא יהיה.

[איתמר]

בניגוד לדעה הרווחת, מחשב רכב לא יודע לזהות כל תקלה. "סקאנר" הוא לא מכשיר פלאים שיודע לאתר במדויק כל ואיפה יש תקלה. כל דאיגנוזיסט יודע שסקאנר הוא רק "קצה חוט" לשם מציאת התקלה האמיתית.

 

למעשה מעט מאוד כשלים גורמים להדלקות של נורה כזו או אחרת בלוח המחוונים, במיוחד ברכבים יותר פשוטים ועממיים.

 

איתמר.

[subaru_loyale]

שוב פעם, תמיד יהיו אלה שמחפשים רק להוסיף למהומה "ואם היה", "ואם לא היה" ואם ואם ואם..

 

לפי דעתי זה דווקא טוב שמוסיפים,שיוסיפו וינפחו עד שיתפוצץ ואז, בקרת האיכות והפיקוח,בניית ותיכנון חלקים, תהיה טובה שבעתיים מה שייתן לנו הציבור שכן קונה את המותג,מוצר איכותי עוד יותר.

או אולי לחילופין זה יפגע במכירות והמחירים יירדו ואוכל להחליף את הראנאיקס באיזו קמארי...הלואי...

[kodoz]

אני חושב שהמרוויחים הכי גדולים מהמשבר אמינות הזה של טויוטה יהיו דווקא הלקוחות העתידיים של טויוטה לתקופה שאחרי המשבר..

[רועי5]

ABC.

Google is your friend.

 

למשל:

http://abcnews.go.com/Blotter/RunawayToyotas/toyota-exec-jim-lentz-runaway-problem-totally-fixed/story?id=9913933

 

העניין הוא, לא אם היתה או לא היתה בעיה אלקטרונית, אלא שטויוטה טענה שאין, וכאן מוכיחים שגם אם היתה - היא לא יכולה היתה לדעת (כנראה מטעמי חיסכון, משום שיצרנים אחרים כן התקינו מנגנון שמאפשר לגלות זאת). וגם היה קשה לאדם מבוגר שידע מה עומד לקרות, לעצור את הרכב בשל כוח המנוע. צא ולמד.

לא מדויק. בעדות בפני ועדה של הקונגרס האמריקני, הודה מנכ"ל טויוטה באותה מדינה כי אינו יכול להבטיח שהכשל הוא רק מכני וקיימת האפשרות שמדובר בתקלה אלקטרונית, כך שגם היצרן כנראה מודע לקיומה של האפשרות הזו.

מכל מקום אם תשעה לעצתי, אתה יכול ליטוש את המערכה הארוכה הזו. מסתבר שאם יש ליצרן היפני הזה חיילים נאמנים באמת, מרביתם כנראה שוכנים בפורום הזה ומול כושר העמידה שהם מגלים עם ה"אמת" שלהם, אין למציאות סיכוי גדול במיוחד.

[רועי5]

ABC.

Google is your friend.

 

למשל:

http://abcnews.go.com/Blotter/RunawayToyotas/toyota-exec-jim-lentz-runaway-problem-totally-fixed/story?id=9913933

 

העניין הוא, לא אם היתה או לא היתה בעיה אלקטרונית, אלא שטויוטה טענה שאין, וכאן מוכיחים שגם אם היתה - היא לא יכולה היתה לדעת (כנראה מטעמי חיסכון, משום שיצרנים אחרים כן התקינו מנגנון שמאפשר לגלות זאת). וגם היה קשה לאדם מבוגר שידע מה עומד לקרות, לעצור את הרכב בשל כוח המנוע. צא ולמד.

לא מדויק. גם היצרן מודע לאפשרות האלקטרונית ( ראה עדות מנכ"ל טויוטה ארה"ב בפני ועדת הקונגרס שם ).

מכל מקום אם תשעה לעצתי, אתה יכול ליטוש את המערכה הארוכה הזו. מסתבר שאם יש ליצרן היפני הזה חיילים נאמנים באמת, מרביתם כנראה שוכנים בפורום הזה ומול כושר העמידה שהם מגלים עם ה"אמת" שלהם, אין למציאות סיכוי גדול במיוחד.

[tau]

בר היקר, הבאת כתבה אשר מהווה דוגמא מובהקת של עד כמה אנשים חופרים בשביל להמשיך לדבר ולנפח משהוא שהוא לא כל כך גדול.

 

אני לא חושב שנכון מצדך להגיד "...לנפח משהו שהוא לא כל כך גדול.", להזכירך נהרגו כמה עשרות אנשים בגלל התקלה הזו. מילא התקלה הייתה גורמת נזק כלשהו לרכב בלבד, שזה לא נעים בפני עצמו, אבל לפחות אף אחד לא נפגע, אבל במקרה הזה אנשים נהרגו!!!