Zed Audio LEVIATHAN

[green monster]

איתמר, מה מסובך להבין?

לא צריך להיות מהנדס אלקטרוניקה בכדי לדעת שמיתוג דיגיטלי עובד בצורה של ON ושל OFF.

ואופציה היחידה שניתנת היא עובד או לא עובד.

 

בדיוק כמו שמחשב עובד בערכים של 0 ו1.

 

הממתג של קלאס D מהיר ככל שיהיה עדיין הוא יוכל לעבוד רק ב50 אחוז.

 

תחשוב על זה ככה.

אתה שומע עכשיו מתופף מכה בסנייר.

אחרי כל מכה אתה מכבה את כל המערכת, ומיד מדליק אותה למכה הבאה.

 

מהיר ככל שזה לא יהיה, שוב רכיב אלקטרוני בעולם לא יצליח להגיע למקסימום ניצולת של היכולת שלו מיד לאחר ההדלקה.

 

מה לעשות, רכיבים אלקטרונים דורשים זמן חימום.

גם אם הוא נמדד במילי-שניה.

 

 

וזה עוד מבלי בכלל להתייחס לכל מנגנון המיתוג וכיצד הוא משפיע גם על שחזור הצליל..

 

 

--------

אדי,

 

מגבר קלאס D לא עושה עוד המרה בדרך, הD לא מתייחס לDIGITAL כהמרה נוספת, אלא שבחלק מהמגברי קלאס D המנגנון שהאחראי על המיתוג הוא דיגיטלי.

 

הדגימה של אות היא לא על צד אחד, אין דבר כזה.

 

הדגימה האנלוגית מורכבת מפרבולה מעוגלת של PUSH-PULL, כלומר צד אחד מהתחילת העליה ועד סופה והשני מסוף העליה ועד התחתית.

ההמרה הדיגיטלית קוטמת את הגל המעוגל והופכת אותו לגל ריבועי, בכך, יכולים להיות 2 מצבים:

1.כתוצאה מהקטימה נאבד מידע בדרך.

2.כתוצאה מההמרה, התווסף מידע לא מקורי לסיגנאל.

 

ב2 המקרים זה לא רצוי, לכן רצוי כמה שפחות המרות בדרך, ולכן רצוי או D\A בHU ומשם רק מעבר אות אנלוגי.

או בחיבור אופטי \דיגיטלי ובשימוש במגבר בעל ממיר D\A ואז האות הוא דיגיטלי ומבצע המרה אחת לאנלוגי במגבר.

 

ב2 המקרים התוצאה תהיה זהה.

 

לכן, אין ממש סיבה ברורה להשקיע סכומים מטורפים על HU ופרוססורים בעלי יציאות אופטיות(אלפיין F1, פיוניר P9 וכו').

 

בגלל זה לדוגמא, עדיף להשתמש בקרוס אקטיבי אנלוגי בשילוב עם HU סטנדרטי,(לדוגמא: 9855 +DQXS) מאשר בHU סטנדרטי עם פרוססור דיגיטלי(לדוגמא(9887+H701).

 

אבל כל זה לא קשור בגרם לנושא המגברים והקלאס D.

 

הכוונה ב50% שהעלתי, היא שאנשים פשוט בכלל אל מודעים לאיך זה עובד ומה ההבדלים.

 

כל הקונספט של קלאס D הוא לחסוך באנרגיה, הוא עושה זאת ע"י כיבוי והדלקה מחדש של הרכיבים.

בנוסף לזה, הוא גם מבצע רסטוריישן לאות על מנת לפצות על האובדן בכיבוי והדלקה מחדש של הרכיבים.

 

כבר כתבתי, מי שמתייחס לאחוזי עיוות זה מתוך בורות ולא מתוך שום דבר פרקטי.

 

לעולם קלאס D לא ישמע טוב כמו A\B ומהסיבות שאני ציינתי ולא בגלל אחוזי עיוות.

 

כנ"ל גם לגבי קלאס A מול A\B..

[lanosforce]

מי אמר שהמגבר חייב להגיע למאה אחוז ניצולת שלו כל הזמן, בשביל להפיק סנייר אתה לא צריך את כל ה100 וואט של ערוץ ההגברה שלך באופן מיידי, גם לא בשביל להפיק ווקל, אולי באס.

 

ודווקא בתחום הבאס מגברי קלאס D הכי מצויים בשוק.

 

למדתי כבר להכיר בעובדה שתיאוריה זה דבר מאוד מעניין, למדתי כבר מזמן להכיר בעובדות שבחיים האמיתיים הדברים נראים (נשמעים) קצת אחרת...

 

להמנע מאחוזי עיוות זה בורות? מוזר שאני בחיים לא הייתי תופס אותך קונה מגבר שיש לו אחוז עיוות גדול מ1 THD... אל תשכח שאנחנו מתייחסים כאן לקלאס D בפול ריינג' - לא מובונלוק לסאב...

 

אתה כל כך בטוח בעצמך - נכון, אתה צודק בתיאוריה.

 

מעניין מה יקרה אם המגבר הזה ישמע כל כך טוב שאתה לא תצליח להבדיל בינו לבין מגבר קלאס A/B שמדורג באותה הרמה.

 

ואל תגיד שזה לא יכול לקרות - כי לא אני ולא אתה שמענו את המגבר הזה.

 

אני מאוד רוצה להאמין לסטיבן במקרה הזה שהוא הצליח ליצור משהו חדש ושווה התעניינות.

 

נחכה לתגובות על המגבר הזה, אני לא אתפלא אם הרבה אנשים יגלו שאפשר גם אחרת.

[nimikipod]

אמרתי פעם אחת ואני אומר שוב, אם נסתכל בהשוואה לתחום האודיו הביתי - מגברי ה ICE של B&O כבר הוכיחו מעבר לכל ספק את היכולות של מגברי ה CLASS D בפול ריינג'. תריצו חיפוש ותראו השוואות לציוד יקר הרבה יותר (CLASS A ) שקיבל בראש. נכון, ההבדלים בביצועים היו מינמאליים אבל המחיר של ה ICE היה במרבית המקרים כרבע או חמישית ממחיר המגבר המקביל.

 

אל תבינו אותי לא נכון. ייתכן באמת שהלוויתן לא יספק את הסחורה כפי שמצופה ממנו (ואני אפילו נוטה להאמין שהוא יאכזב דווקא בגלל הציפיות שתולים בו) אבל קרו דברים מעולם.

 

לסיכום - תמיד תזכרו, שהמדענים הכי גדולים שחיו בעולם עד למאה ה 15 (והיו לא מעט..) היו בטוחים שהעולם שטוח..

[Soundman]

יש לי שאלה.

מה קצב השמיעה שלנו?

אנחנו שומעים תדרים בין 20HZ לבין 20KHZ (זה לא הקצב. זה התחום)

אבל באיזה מהירות האוזן שלנו דוגמת את האוויר.

 

לדוגמא. העין. קצב של מעל ל24 תמונות בשניה. ולעין זה נראה כמו סרט.

נכון שקצב של 50. (25 תמונה. ו25 שחור. נראה יותר חלק! אבל גם לא כולם "רואים" את ההבדל.)

 

אז מה קצב השמיעה שלנו?

[demandred]

כל עוד אתה לא שומע את ה0 ו1,כלומר מיתוג,אז אין שום בעיה,גם שמגבר יעבוד 30% מהזמן,כל עוד שהאוזן לא יכולה להבדיל,

לא רואה כאן איזשהי הגבלה לCLASS D.

[shorlakk]

מי אמר שהאוזן לא יכולה להבדיל? אולי אני ואתה, ועוד רבים לא יבדילו, אבל אחרים יבדילו כן. ולא מדובר על שמיעת המיתוג כי אם על תוצאת השמע הסופית.

 

בנוסף על כך, כשאתה מכוון לרמת SQ מסויימת, לעולם אתה תרצה את מה שבפוטנציאל יכול להשמע לך טוב יותר, ולאחר מכן תעשה הרבה כדי לממש את הפוטנציאל הזה ברכב שלך.

 

נכון שמה שמעניין אותנו בתכל'ס זה מבחן התוצאה, ואם ציוד בטכנולוגיה נחותה או במחיר סביר יביא לנו את התוצאה הזו ויישמע לנו נפלא באוזן שלנו ברכב שלנו אזי התיאוריות פחות חשובות, אך עדיין זה לא מספק אנשים רבים, וזה בסדר גמור מבחינתי..

[elik0]

קצב שמיעה? קצב ראייה? אלי אתה לא רציני נכון?

[demandred]

לא דיברתי לא על SQ,לא על איכות המגבר או על צליל.

רק רציתי לציין שהמיתוג עצמו שהוא דיגיטלי הוא לא בעיה,ועם התפתחות טכנולוגיה אפשר לצפות ממגברי CLASS D

איכות לא פחות טובה מAB,אלה שלא כל אחד מתחבר לצליל "יבש",ללא צבע,שהדיגיטלים מוצאים.

[Ofer Dotan]

חברה , אתם לקחתם את הדיון הזה למקום שלעדתי הוא לא העיקר. נוצר דיון של מה ההבדל בין הקלאסים , הנקודה היא לא זו , ברור שיש הבדלים ברורים ומהותיים באופן הפעולה .

השאלה היא האם במערכות "נורמליות" ההבדל בין המגברים יהיה שמיע ואם כן עד כמה והאם ההבדל השמיע לכאורה חשוב יותר מהשיפור בנצילות שיכול להיות מתורגם ליותר כח.

[0ZiRo0]

תגובה לגבי זמן מת מאת Stephen Mantz

 

Let me give you some information on class Ds vs Class B amplifiers.

 

 

All class B amplifiers have some type of low level THD which is due to the on off switching of the output devices. A class B amplifier which idles at a few milli watts is called a class A/B amplifier because the output devices are kept conducting up till a few hundredths of a watt.

 

Too all intensive purposes these are class B amplifiers. In a car idling a class B amplifier in class A mode say up to 5 watts would be risky at best due to the amount of heat to be dissipated.

 

Class D amplifiers have a mechanism called "dead time" during which time neither the upper or the lower MOSFETs are switching. This dead time as I set it is for 25 nano seconds. I switch my class Ds at anything from 330KHz to 600KHz depending on the application.

 

So the dead time in my amps is 25 billionths of a second and the average switching frequency is say 400KHz = 2.5 micro seconds = 2.5 millionths of a second.

 

There are 1,000 nano seconds in a single micro second. So consider how long the MOSFETs are actually off for!

 

 

[0ZiRo0]

מתוך החובר של מגברים חדשים:

ישר ממדפסת שלו-

 

For those of you who have used our previous products, much of the information in this

manual will be familiar. We have added some new interesting titbits. Over the past four years

since the first Zed amplifiers were introduced, several events have occurred which have

moved us into a new dimension of mobile amplification.

The cost of gasoline has skyrocketed and for those of you who believe that $2.50 gasoline is

here to stay, well there is a big shock waiting just around that little corner. The world’s car

manufacturers are now forced to make smaller cars, as they have done for many years in

Europe and the far East. This means smaller electrical systems due to the smaller engines

are being used. Hybrids are cut from the same cloth in terms of the available electrical

power.

Well you may ask, what has this got to do with mobile amplifiers? Everything! The

electronics now must smaller, lighter, more efficient and of course less expensive.

Unfortunately these things do not always go hand in hand. The need for high powered

amplifiers has not diminished. Power hungry speakers and power hungry consumers prowl

the back alleys of mobile sound.

So what is required are amplifiers that use the available electrical power more efficiently

BUT with no loss of fidelity or power. Several options are available. Class B amplifiers are

notoriously inefficient due to the fact that they are linear devices and in their traditional form

waste about 70-80% of the power supplied to them as heat. Class A amplifiers do not even

think about for mobile use as their efficiency is even worse. So what options are available?

Class D is the one of them. For most audio buffs, class D has been given a bad rap owing to

the rash of really bad class D amplifiers which have been introduced to the mobile market

over the years. There are several reasons why these amplifiers sounded bad and were

unreliable. The bad sound was due to the fact that the designers/copycats had no idea on

how a class D amplifier functions. The reliability was due to bad design and almost zero

knowledge of class D amplifiers.

This technology has made leaps and bounds over the past 5 odd years. New semiconductor

devices have become available as well as a better understanding of this type of amplifier.

OK let’s get into some real “deep” issues. ALL amplifiers are basically power supplies! This

will shock almost all who read this. Audio amplifiers are really a valve between the actual

power supply and the speaker. This valve is “told” by the incoming audio signal to allow a

given amount of the voltage + current from the power supply to reach the loudspeaker

dependent solely on the amplitude and polarity of the incoming signal. This may blow away

the pre conceptions of all who read this of what amplifiers really are. Remember there are

two main components in any amplifier, a power supply which is the sole source of power and

the “amplifier” which channels the power from the power supply by virtue of “commands”

given by the driving audio signal. With this said let’s see what’s cookin’ inside our black

boxes.

Page 1

 

 

So with these facts established our class A or class B amplifiers channel power supply

energy to the speaker but waste a lot of energy performing this feat.

Please read this paragraph very carefully. When typical bench testing of amplifiers is

performed we generally use sine waves, a quite severe torture test for almost all

amplifiers. The stress on both the power supply and the actual amplifier is far greater than

with music or speech. Typically any amplifier driven to 1/8th of its absolute clipped power

(1% THD) with sine waves, expends the same energy as music driving the amplifier to

clip occasionally. Easy to verify, We use pink noise (Google it and see what it really is) to

simulate music and this proves, at least to me that pink noise driving the amplifier to clip

occasionally is the same as that 1/8th power deal. What this is all about is that the peak to

average ratio of music is between 10 to 15 percent. In other words your 1,000w brand

spanking new mega Dollar amplifier is only a very good 100 to 150w amplifier which is

capable of musical peaks of 1000wwatts ASSUMING that just occasional peaks of the

musical waveform are clipped! You have all been duped over the years by the power

issue. Now I must add this: When playing certain types of music there are times where the

musical signal is remarkably similar to those brute force sine waves us engineers like to

use for testing. Pipe organ music, of which I am a fan is one of these. A sustained organ

note drives the amplifier much harder than typical music almost like a sine wave.

Class B amplifiers can be made more efficient by using some smart power supply

technology. The “enemy” of the class B amplifier is the value of the power supply voltage

required to deliver the specified output for that particular power.

The technologies available are beyond the scope of this manual but more about this issue

Is available on our website at http://www.zedaudiocorp on the Techtalk link.

Now back to our class D (not digital) amplifiers. These, as our analog cousins, are again

power supplies BUT with a difference. They are Pulse Width Modulated (PWM) power

supplies whose reference voltage is the incoming analog signal, ie a variable signal being

music or sine waves which changed the width of the pulses. Sounds nice of course but

due to the fact that the PWM operates at a very high frequency of typically greater than

250KHz in full range class D amplifiers, we use a reconstructive filter to remove the

carrier frequency.

Now for another “bombshell”. Class D amplifiers are NOT 90+% efficient as advertised by

pretty much all companies who tout their wares. A well designed class D amplifier will be

90+% efficient based on two conditions. First that the amplifier is driven into some

optimum impedance (typically greater than 2 ohms) and secondly that the amplifier be

driven with a sine wave at just below clipping (typically 1% THD). Mmmmmm well this

now opens a new can of worms, does it not?

I would like to find the people who listen to sine waves. I am still looking! We all listen to

music. Well music is transient in nature and the average signal level varies over quite a

wide dynamic range. Thus our cuddly class D amplifier is NOT being driven at its optimum

Page 2

 

Output level all the time, in fact very rarely. So referring back to the fact that the average

level is about 10-15% of the maximum or peak power of the amplifier, the efficiency is

substantially lower than the 90+%. Typically with a class D amplifier this figure is around

60% which is an order of magnitude better than class B amplifiers. This ability of a class D

amplifier makes it a far more viable choice than class B amplifiers for producing efficient

or green (might I say) amplifiers.

The impedance of the speaker also determines the point at which the efficiency is

optimized. Well as was said on a famous TV show “FOREGETABOUTIT”, this is a pipe

dream. Speaker’s impedance curves are all over the map and too many car audio buffs

love to drive their megawatt class D amplifiers into low impedances, like 1 ohm.

Well now that I mention 1 ohm, I cannot resist getting into this subject. Scenario: Kid buys

gizzilion watt amplifier with manufacturer’s specifications of x watts into 4 ohm, y watts

into 2 ohm and z watts into 1 ohm. Well let’s take a wild guess and I bet you all that the

vast majority will drive the amplifier into 1 ohm. Why? Easy, he feels that he is getting his

“monie’s worth” by doing this. Ok let’s see what reality is. Said amplifier is maybe rated at

say 600w into 4 ohm, 1000w into 2 ohm and 1500w into 1 ohm. We will assume that the

speaker impedance is resistive. The difference between the 4 and 2 ohm power is 2.2dB,

the difference between the 2 and 1 ohm power is 1.76dB and the difference between 4

and 1 ohm power is 3.9dB. So what do these numbers tell us. First if the speaker is 4

ohms vs 2 ohms, no way you can hear any difference. Same issue comparing 2 as to 1

ohm. I grant you that between 4 and 1 ohm there is almost 4dB difference BUT at what

price. Two issues. Low impedance loads affect the amplifier’s sound quality adversely and

this is quite easy to prove. Load an amplifier with a 4 ohm woofer and listen. Add parallel

resistors to the speaker to make the amplifier think that it is driving a low impedance

speaker and listen to the difference in sound quality. You will be surprised. This test is not

100% valid in fact as the resistive loads added, let the amplifier off the hook as the

reactive components of the load are confined to the 4 ohm part. The idea of this test is to

keep the loudness about constant but load down the amplifier.

The average person can just perceive a 3dB (doubling of power) difference and to

actually double the sound pressure on your eardrum, you require TEN TIMES the

amplifier power. Yes TEN TIMES no kidding!

The other consequence of driving amplifiers into these ridiculously low impedances is that

the amplifier is stressed substantially more as compared to when driven into more sane

impedances. Efficiency drops as the losses in the output stages increase dramatically

even with our “super efficient” class D amplifiers.

We at Zed are absolutely against these silly loads of less than 4 ohm. It serves ONLY to

boost the ego of the owner of the car so he can quote numbers to his buddies.

Page 3

 

רוצים את כל הספר?

 

[מקרון1]

וכתשובה לכך שנאמר שישנם עוד גורמים המשפיעים על הסאונד מלבד ה-THD והעובדה שישנו מיתוג דיגיטלי שעובד ON/OFF, משמע מחצית מהזמן, סטיב ענה:

 

This is just not true. If the class D output stage ONLY conducted for 50% of the time then it simply would not function. I would like to know who posted this and where they get their information from.

Class D amplifiers are NOT digital amplifiers. Class D amplifiers are actually switch mode power supplies whose reference voltage is modulated by the incoming analog signal.

Class B amplifiers have upper and lower output devices. These devices switch on and off. That is how the push pull analog amplifier works. So the switching of the upper devices occurs when the signal needs to be swung positive and the same occurs for the negative half. When we drive a symmetrical tone with the amplifier. each half of the output stage conducts for 50% of the cycle. (Assuming a pure class B amplifier)

Well class D amplifiers have upper and lower output devices and these each switch for 50% of each switching cycle. So 50+50 =100 and so the output stage in total switches for 100% of the time (less of course the dead time as mentioned above but please consider what 25 billionths of a second is)

I attach the first draft of our new instruction and information manual. There is very interesting reading for all the late night owls.

Please post it on as many forums as you can as I am not able to do this in my position.

Regards

Stephen Mantz

[green monster]

אתה פשוט לא הבנת על מה אני מדבר כאשר ציינתי 50%.

 

זה לא שהמגבר עובד רק ב50% יכולת מבחינת עבודה, כלומר רק חצי מהמידע עובר.

 

הכוונה ב50%, היא ON\OFF, ואני אסביר כי אני רואה שאנשים רוצים רק להוכיח שהם כאילו מבינים ולא לצאת פרייארים במקום לעצור שניה ולהבין.

 

ולכן, אסביר זאת שוב:

 

מגבר קלאס A, זה מגבר שכל הזמן מזרים זרם למוספטים, גם אם אין סיגנאל.

כלומר בכל זמן נתון יש זרם במוספטים ולכן אין זמן תגובה וזמן חימום לרכיבים ובכך שומרים על הענות מלאה של הגברת הסיגנאל הסופי.

כתוצאה מכך, התוצר הסופי מבחינת לקיחת הסיגנאל והגברתו למתח יציאה הוא בנצילות של כ90%.

הסכנה היחידה היא בכל הקשור לעיוות, כי בגלל שהמוספטים עובדים גם כאשר אין סיגנאל והמגבר רק דולק, יש סכנה לבלאי מואץ של הרכיבים וכתוצאה מכך ייתכן ורמת העיוות תעלה.

 

קלאס A\B זה למעשה מגבר קלאס A לאורך כל הדרך, שרק החלק המיועד להגברה עובד בצורה שונה (קלאס B) לכן, המגבר נקרא קלאס A\B.

הוא עובד בשיטה הבנוייה על PUSH\PULL, כלומר על כל הגבר יש 2 מוספטים שאחרים על הגברת הסיגנאל, האחד דוחף מתחתיל הפרבולה והשני מושך מאמצע ועד הצד השני של הפרובלה.

באופן גורף, קלאס A\B מזרים זרם נמוך למוספטים כל הזמן שהמגבר דולק ויש סיגנאל במערכת, על מנת לשמור אותם "חמים", בפועל הסיבה היא כדי למנוע זמן מת של כיבוי והדלקה וגם למנוע שימוש במעגלי שחזור והארכה של האות.

יש מגבר קלאס A\B שמתשתמשים בזרם גבוה שמוזרם כל הזמן למוספטים כדי לשמור אותם ברמה גבוהה יותר חום, זאת על מנת להפיק כמה שניתן בזמן קצר.

מגברים אלו נקראי HIGH-CURRENT, ולרוב הדגמים של המגברים מתאפינים בקיצור HC.

זה בעצם הרמה הגבוהה ביותר של קלאס A\B הכי דומה לקלאס A.

 

זה בגדול.

 

בקלאס D, השוני הוא ופה הכוונה לגבי ה50%.

היא בעובדה שאם אין סיגנאל, לא עובר שום זרם למוספטים, בניגוד ל100% זרם בקלאס A ו80% זרם בקלאס A\B.

 

בקלאס D, המיתוג מבוצע ע"י כיבוי והדלקה של המוספטים.

כלומר כל עוד אין סיגנאל, המגבר למעשה כבוי לגמרי, ובכל פעם שנכנס סיגנאל מה שעושה המגבר הוא פשוט דוחף זרם אדיר ל מוספטים כדי להביא אותם כמה שיותר קרוב לקצה היכולת, זאת על מנת להתגבר על העובדה שלא היה בהם טיפת זרם.

זאת הסיבה מדוע ברוב מגברי הקלאס D, אחוז העיוות הוא גבוה יותר, בגלל הדחיפה הזאת למסילות זרם, ונצר עיוות גבוהה יותר.

 

אם תרצו להקביל זאת:

שווה ערך להניע מנוע רק ומיד לדחוק אותו לקצה קרוב למנתק הצתה, במצב זה המנוע יעבוד לא מאוזן ויזייף.

 

אבל עניין האחוז עיוות זה מה שפחות מפריע.

 

יש כמה דברים שקורים בתהליך הזה של כיבוי והדלקה.

1. הרכיבים אינם מגיעים למתח עבודה וכתוצאה מכך, אינם מפיקים את מה שהם מסוגלים לעשות.

2. הרכיבים מגיעים לנקודת בלאי גבוהה יותר עם הזמן וכתוצאה מזה אחוזי העיוות עולים וההספקים יורדים.

3.נוצר זמן מת כתוצאה מהמיתוג.

ברוב המגברים יש מעגלי הארכה של האות, כלומר נוצר מצב שהמגבר מבצע רסטוריישן לאות ובכך הוא מפצה על איבוד העוצמות כתוצאה מהכיבוי וההדלקה וכנ"ל גם לגבי הזמן המת.

לכן, בד"כ מדובר על עבודה לא נאמנה למקור של המגבר.

אבל מה שהכי מפריע, הוא העובדה שזה עובד בצורה לא מפורטת,לא מדוייקת ולא מהירה.

 

וזה רק על קצה המזלג.

 

בשורה התחתונה במגברים שמיועדים לאיכות נטו לא משתמשים בקלאס D מהסיבות שתוארו, ורוב השימוש נעשה במגברים עבור סאבים ובתדרים נמוכים לא כיווניים שמאוד קשה להבחין בניואנסים הללו.

אגב, עלות הייצור של קלאס D היא זולה יותר משמעותית מקלאס A\B, קחו את זה בחשבון, ואם זה היה עובד אפילו ב20% פחות טוב מקלאס A\B(לפול ריינג') כל החברות היו מייצרות זאת.

 

בפועל, אם ברכב יש בעיה קשה של חשמל(אלטרנטור של 40-50 אמפר ללא יכולת שדרוג), אז כן, עדיף הגברה קלאס D רק מהסיבה שקלאס A\B לא יוכל לעבוד טוב על מנת להפיק מהיכולות שלו רק בגלל שלא יהיה לו מספיק זרם להזרים למוספטים וגם להגביר בו"ז.

 

אבל רוב האנשים שגם הולכים ושמים מגברים באלפי שקלים, עדיין לא קולטים שברגע שיש אלטרנטור חזק(120 אמפר מינימום) ומצבר תואם, כל הבעיות הללו נפתרות, ומי שחושב שזה רק בגלל העוצמות שהוא שומע, זאת טעות.

כבסיס למערכת זה יותר חשוב מכל דבר אחר.

אין דבר כזה מערכת SQ עם אלטרנטור מקורי, לא קיים.

איכות של מגבר יכולה להיות מופקת רק אם התשתית שלו קיימת.

 

ולגבי סאבים?, ב110% מהמקרים מגבר קלאס A\B ישמע טוב יותר, רק הבעיה שאנשים רוצים להזיז HAVOC ברכב עם אלטרנטור מקורי של 70-90 אמפר.

 

זאת הסיבה למה לרוב האנשים לא יהיה הבדל בשמיעה באוזן בין מגבר קלאס A\B לבין מגבר קלאס D.

[lanosforce]

ניר,

 

אתה קראת את מה שסטיבן כתב על הזמן המת? יש לך מושג באיזה מהירות המגבר הזה ממתג אותו?

 

אני בא מתחום בצבא שמתעסק במגברי RF בעוצמות גבוהות - אסור לי לאמר שום דבר על הנתונים שלהם, אבל בוא נאמר שמגברים שהשקיעו בהם אלוהים יודע כמה תקציבים בנושא של מהירות מיתוג, לא מתקרבים למהירות הזאת אפילו בחלום הלילה שלהם.

 

25 נאנו שניות לזמן מת זה מבחינת האוזן האנושית - אין זמן מת...

 

בקשר לנושא של מיתוג ON\OFF כל פעם לחצי גל אחד בזמן שהשני עובד - זה מרגיע מצד אחד ומדאיג מצד שני.

 

אבל אם הוא הצליח להוריד את אחוז העיוות לרמה כל כך נמוכה זה אומר שכנראה שהמיתוג הזה לא משפיע על המוספטים במגבר הזה כמו שאנחנו הינו חושבים.

 

אתה צודק בדברים שאתה רושם, אני לא אומר שלא, אבל אני חושב שאתה לא לוקח בחשבון את הפרקטיקה, אם המגבר הזה עומד בהצהרות של המתכנן שלו - זאת פריצת דרך.

 

כבר ציינתי כאן מקודם שפני שוק הרכב הולכים להשתנות, זה יקח עוד כמה שנים בודדות לפי איך שזה נראה עד שרכבים חשמליים והיברידיים יתחילו להציף את השוק, כולל שוק שבעיקרו יהיה בנוי על רכבים חסכוניים עם אלטרנטורים אפסיים

 

לא כולנו נאכל להרשות לעצמנו יותר את הרכבים שאנחנו מכירים היום.

 

החשיבה הזאת לתחום של האודיו עלולה להיות גלגל הצלה לרבים בעוד כמה שנים קדימה - הוא הולך נגד הזרם וזאת תכונה שאני מאוד אוהב.

 

בדרך כלל כשמישהו פורץ דרך - הוא הולך נגד כל החברים שלו, יש לי הרגשה שזה מה שקורה כאן.

[Arik.G]

ניר, כל הכבוד על מה שרשמת, אבל לפי מה שרשמת אתה ממש אבל ממש לא מבין איפה בדיוק המיתוג מתבצע בקלאס D.

 

זה יכול להיות נכון שהמגבר מפסיק את הספקת הזמן למוספטים כאשר אין סיגנל, אבל עצם המיתוג הבעייתי לא מתרחש בתהליך הזה.

מה שיש כניסה למוספטים זה PWM שנוצר כפונקציה של אות הכניסה. אות הכניסה נדגם בקצב מאוד מהיר

(כמו שהעלו כאן כ 300K פעמים בשניה) ככל שאות הכניסה חזק יותר רוחב הפולס רחב יותר. הPWM הזה מגיע לדרגת הגברה אחרונה (המוספטים) והם שוב משחזרים את האות לפי הPWM שנוצר מהאות כניסה. ושוב כמה שהפולס רחב יותר ההגברה חזקה יותר. וזה המיתוג הבעייתי בגלל זמן התגובה של המוליכים למחצה (המוספטים) בכלל ההרמוניות שנוצרות בגלל המיתוג, ובגלל הקושי לשחזר את האות המקורי. עכשיו נכון שאם המיתוג הוא מהיר מאוד מאוד, אבל עדיין יש עוד אלף תופעות שקשה מאוד לסנן ולהתגבר עליהן מגבר קלאס D לא מצליח לשחזר את האות ולהתקרב למגבר קלאס A אבל יתכן שאלו תופעות שאף אחד מאיתנו לא יצליח לשמוע בכלל.

 

הטכנולוגיה כבר ממש ממש לא חדשה, במיתוג על ידי PWM משתמשים המון במעגלי בקרת הספק, אפילו הספק במחשב שלך עובד בצורה כזאת. אז אולי הטכנולוגיה כבר מספיק בשלה כדי להיות בסיס למגבר פול ריינג'?

ואנחנו לא מדברים על מגבר ב 400 שקל של חברה חסרת שם, מדובר על מגבר לא זול יחסית שיכול להרשות לעצמו להשתמש ברכיבים איכותיים מספיק.

 

(לא כתבתי את כל זה מWIKI)