דעה (אולי לא פופולרית): לא יהיה מעבר לחשמל \ הידיעות על מותו של מנוע הבעירה היו מוקדמות מידי

[falou]

לפני 7 דקות, hans כתב:

אני לא חושב ששוק הצרכנים מאמין ב״מודולארי״, זה לא עבד כמעט בשום מוצר חוץ מ... לגו?

 

זה עובד בכל תעשיית האלקטרוניקה (מחשבים, מצלמות, סלולרי, טלוויזיות ועוד ועוד). 

 

לפני 7 דקות, hans כתב:

אם מביטים במודולריות מזווית פס הייצור - אנחנו שם מזמן, זה פשוט לא מתורגם לחווית קנייה/הזמנה/קסטומיזציה.

 

זה קיים בתחום הרכב, אבל בד"כ אצל כל יצרן בנפרד.

 

לפני 42 דקות, sperial כתב:

להזכיר לכם ניסיון לבניית טלפון מודולרי?

 

אתה מדבר על רעיון אחר, מזמן אחר.

בפועל שוק הסלולר הוא מודלרי, אבל אתה לא מרכיב לבד, אתה בוחר ממגוון גדול מאוד של מכשירים שהיצרן מרכיב, אבל כל הרכיבים הם גנריים (להוציא את אפל).

 

לפני 42 דקות, sperial כתב:

רכב הוא מוצר הרבה יותר מורכב

 

והוא שאני אומר, ברגע שמערכת ההנעה, הרכיב הכי מורכב, הופך להיות הרבה יותר פשוט, הרכב הופך למוצר הרבה פחות מורכב.

לדוגמא: https://he.wikipedia.org/wiki/רי_אוטומוטיב

https://www.icar.co.il/רכב_חשמלי/REE_הישראלית_מציגה:_3_פלטפורמות_חשמליות/

 

 

[waterman]

לפני כשעה, sperial כתב:

להזכיר לכם ניסיון לבניית טלפון מודולרי?

 

וואללה, הזכרת לי שרכשתי אחד ויש לי את הקופסה המקורית.

בגדול, מוצר מדליק כטלפון - קומפקטי ובנוי לא רע (לזמנו).

אממה, מסך מגע רזיסטיבי המחייב תשומת לב ללחיצות, תגובות איטיות וכו׳.

💯אחלה מוצר למי שפרנואיד לגבי פרטיותו.

אשמור אותו להדגים לנכדים איך נראה אחד הסלולריים של פעם

[mcshmupi]

לפני 17 שעות, falou כתב:

כי אותו מנוע ואותה סוללה יוכלו לשמש מס׳ דגמים של מס׳ יצרנים, שלמעשה יהפכו להיות אינטגרטורים של חלקים.

אז הלכתי לשאול את גוגל ספציפית על טסלה, האם יש סוג מנוע אחד ומה שמשתנה הוא רק מס' המנועים?

להלן התשובה:

בתאריך 19.3.2026 בשעה 22:11, איציק נ. כתב:

לצד זה, מי שכבר עבר לחשמל - לא חוזר אחורה.

אז, יוטיוב הכיר לי חבר חדש.

בסרטון שלו הוא מצטט:

1. מחקר של מקינזי שסוקר בעלי חשמליות לגבי מה ההחלפה שהם מתכננים? 

46% ענו שהם מתכוונים לחזור לICE

2. נתונים של אדמונדס לפי עסקאות טרייד אין
כמעט 40% חזרו ל ICE

 

 

אולי המצב בישראל שונה ?

[mcshmupi]

לפני כשעה, falou כתב:

זה עובד בכל תעשיית האלקטרוניקה (מחשבים, מצלמות, סלולרי, טלוויזיות ועוד ועוד). 

כל תחום טכנולוגי מאוד מורכב,

ומי שמביט מבחוץ לרוב חסר המון מידע.

תקח את הדוגמא של שבבים:

בתהליך הפיתוח חברות רבות משתמשות ב IP
כלומר, מודולים שניתן להשתמש בהם בצ'יפ שלך שאתה לא צריך לפתח בנפרד.

למשל: ARM core,

מעבדים כוללים הצבה של מס' מסויים של יחידות כאלה.

 

בהקבלה לסוללות: גם שם כנראה יש מודולים של הסוללה עצמה\ בלוקים של קרור\ בקרים ועוד שניתן להשמש בהם

מצד שני, גם מנוע בנזין מורכב מחלקים, וגם הם מגיעים מספקי משנה

יכול להיות שטויוטה והונדה משתמשים באותה רצועה, שסתומים, מצתים, משאבות (וכמובן יכול להיות גם שלא)

 

הנטייה שלי היא לנחש שאתה כנראה צודק וברכב חשמלי יש יותר מקום למודולריות

אבל הנקודה הכי חשובה היא שאנחנו לרוב מאוד חסרים בפרטים ובמידע.

 

והנה הפאונטה:

מחיר מגלם את כל המידע הזה 

זוכה הנובל בכלכלה פרידריק האייק מסביר שמנגנון המחירים הוא מנגון לתקשר ידע

במקרה שלנו, מכונית חשמלית היא יקרה יותר

 

[sperial]

כי אנחנו, הצרכנים, מסתכלים על המכונית כמכלול אחד. האם מנוע החשמל זול ממקבילו הדלקי? אנחנו לא יודעים. האם מאגר האנרגיה זול יותר? כן. זה של מנוע הדלק הנוזלי הרבה יותר זול. מה מחיר נערכות הבקרה? מה לגבי שלדה ומתלים שהרכב החשמלי מצריך יותר חזקים בגלל משקל הסוללה? כל הדברים האלה מעניינים את היצרנים. אותנו, כצרכנים הרבה פחות - שכן אנו רוכשים מוצר שלם. זה מעניין אותנו רק במצבים בהם צריך לתקן או להחליף רכיב.

[falou]

אתה צודק. 

תמיד יכול להיות רכיב קריטי, אפילו באמת חומר הגלם, שמשנה את כל הדינמיקה של שרשרת האספקה. 

 

אני מתדיין מתוך שעשוע, לא מתוך ידע עמוק בנושא

[mcshmupi]

זה לא רק אנחנו, הצרכנים,

אף אחד לא יודע את כל זה, 

וזה לב הבעיה שלי עם המדיניות.

תומאס סואל כותב בספרו:

knowledge and decisions

(לא זוכר אם הציטוט 100% מדויק), אבל זה לב העניין:

do the people who make the decisions have sufficient knowledge?

 

בפודקסט שמקושר כאן בדיון מתראיין פקיד במשרד לאנרגיה מקיימת 

והוא מציב יעד של 90% חשמליות בישראל לשנה 2030

זאת טרנספורמציה עצומה שמערבת את שוק הרכב, תעשיית האנרגיה ותשתיות החשמל,תשתיות עירוניות

ויש לה השפעה על תקציב המדינה, העדפות של אנשים ואורח החיים שלהם

 

יש סיבה שברית המועצות התפרקה.

הממשלה לא אמורה לתכנן את הכלכלה, ובפרט את שוק הרכב

 

 

 

 

עריכה אחרונה ב-25 במרץ על ידי mcshmupi

[discoTD5]

לפני 15 דקות, mcshmupi כתב:

הממשלה לא אמורה לתכנן את הכלכלה

🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

[mcshmupi]

ואתה צוחק כי?

[sperial]

מי יכוון את הכלכלה אם לא הממשלה?

עריכה אחרונה ב-25 במרץ על ידי sperial

[PASHUT]

זו הגישה של טראמפ, ''אל תתערב לי בבנזין שלי''

אני חושב שצריך משהו באמצע, כן עידוד ירוק ממשלתי אבל לא כפייה.

[stx]

לפני 16 דקות, sperial כתב:

מי יכוון את הכלכלה אם לא הממשלה?

היד הנעלמה?

[sperial]

היד הנעלמה בסוף תיתן סטירה.

 

[hans]

בנוגע לסקרים - הווידאו הזה כבר צץ בעבר בפורום אם אני לא טועה. כשקוראין את הפרטים הקטנים בסקרים אתה מגלה אחוז משמעותי של קונים (אימפולסיביים?) שקנו חשמלית בלי שקע טעינה בבית ואפילו בלי תחנות טעינה בסביבת המגורים/עבודה. וזה ארצות הברית, כשאין אין למרחק של מאה ק"מ.אלה מן הסתם לא יהיו מרוצים מהבחירה המטופשת שנעשתה עם אפס תכנון מקדים...

לא בא לבטל שום טענה, רק להוסיף קונטקסט צרכני אמריקני קלאסי לנתונים.

[stx]

לפני שעה, mcshmupi כתב:

במקרה שלנו, מכונית חשמלית היא יקרה יותר

 

אפשר להתווכח עם המשפט הזה אבל אין סיבה.

 

החלק הדומיננטי במחיר של מכונית חשמלית היום זו הסוללה. אם/כשהוא ירד, החישוב שלך ישתנה. ברכב ice אין סיבה טובה לחשוב שהמחיר של משהו שם ירד משמעותית בעתיד הקרוב, נכון?