שרשור הקורונה של הפורום

[Transporter]

Just now, korola כתב:

 

בהודו ובסין עשו את זה הרבה יותר פשוט, ההכשרה של הפקחים לקחה 5 דקות, 

גייסו אותם, נתנו להם שוט/מקל , תדרוך קצר והם יצאו לשטח.

בלי לבקש תעודת זהות, בלי לשאול שאלות ולקבל תירוצים.

מי שבחוץ בלי מסכה קיבל 5 מלקות, מי שהתפלל באופן לא חוקי - 10 מלקות. 

 

הכי פשוט והכי יעיל

 

לכל דבר יש אמצע

שנינו יודעים שאין בעיה להשיג עוד פקחים

וגם אם יש בעיה ואף אחד לא חשב על זה (בכל זאת צריך לטפל בכתבי אישום ולראות מה עושים)

לעצור את כל האכיפה של החניה ולהשתמש באותם פקחים למטרות קורונה

[garicho]

לפני 42 דקות, ChemGuy85 כתב:

הבריטי חזר!!! 

 

תקשיבו זה מעניין במיוחד הקטע לגבי נוגדנים. לטענתו כמעט כל הערכות לבדיקת נוגדנים שיש בשוק הן ברמה של פח זבל. הערכות בכלל לא אושרו על ידי ה-FDA כי הם רצו להכניס אותן לשוק כמה שיותר מהר. 

 

 

נכון, רוב הבדיקות האלה לא שוות כלום. הערכה של אבוט (שכבר כתבנו עליה פה) היא סיפור אחר, והסקרים הרציניים שנעשים בניו יורק ומקומות אחרים משתמשים בה. 

 

https://www.themarker.com/coronavirus/1.8806832

[Or05230]

לפני 20 דקות, Transporter כתב:

משרד הבריאות ממשיך לנסות ולהכשיל את בעלי העסקים 

 

https://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1001327328&fbclid=IwAR2n7Iv-GydHb2-L6Dh-XoI61INU1WR72EpJnNDhVqn30Qc8epMkON_O1nI#utm_source=social

אתה רציני? בר סימן טוב שהוא כלכלן בעצמו, בנה תכנית יציאה מהמשבר כולל הקלות משמעותיות מאוד  - רק שעם שלבים מדורגים יותר ולאורך זמן. אם היה רוצה להכשיל היה אומר שהסכנה לא חלפה, מציב רף של 50 חולים מקסימום כדי לחזור אחורה בהקלות ולא ממליץ לפתוח עד שיוצא חיסון. במקום זה הוא ממליץ לפתוח (בצדק) בהדרגתיות, כדי לראות אם השכונה שכולנו עשינו תוביל לגל נוסף או לא.

אל תתלהב ותקבע עובדות מכל כותרת פופוליסטית

 

[garicho]

לפני 6 דקות, Or05230 כתב:

אתה רציני? בר סימן טוב שהוא כלכלן בעצמו, בנה תכנית יציאה מהמשבר כולל הקלות משמעותיות מאוד  - רק שעם שלבים מדורגים יותר ולאורך זמן. אם היה רוצה להכשיל היה אומר שהסכנה לא חלפה, מציב רף של 50 חולים מקסימום כדי לחזור אחורה בהקלות ולא ממליץ לפתוח עד שיוצא חיסון. במקום זה הוא ממליץ לפתוח (בצדק) בהדרגתיות, כדי לראות אם השכונה שכולנו עשינו תוביל לגל נוסף או לא.

אל תתלהב ותקבע עובדות מכל כותרת פופוליסטית

 

 

לפחות לפי הכתבה משרד הבריאות הכניס 3 שינויים באמצע הלילה אחרי שהתקבלו כבר הסכמות קודמות. לא מדובר פה רק בכותרת, יש פירוט של בידיוק כל השינויים ולמה הם בעיתיים/לא פרופורציונאלים לדברים אחרים שמתרחשים כרגע.

[ChemGuy85]

לפחות שינוי אחת היה על השולחן מספר ימים (חובת רישום כל אדם נכנס). מעבר לזה לא התעמקתי. 

עריכה אחרונה ב-4 למאי, 2020 על ידי ChemGuy85

[Or05230]

מעבר לזה השינויים סבירים (חוץ מעניין החלוקה למתחמים בתוך הקניון ורישום נוסף).
בכל מקרה האם אלו המלצות או שינויים מחייבים שהם הכניסו? אם אלו המלצות הרי שזו זכותם ואת הנוסח הסופי תקבע הממשלה.

Sent from my ONEPLUS A6013 using Tapatalk

[m3x7r3m3]

לפני 1 שעה, farkash7 כתב:

m3 אתה חושב שזה בירוקרטיה, אני חושב שזה קבעון וחוסר יצירתיות. בזמנים רגילים כן אולי בירוקרטיה יכולה לתקוע דברים. בזמנים כאלה שיש לך משאבים לא מוגבלים, יש לך כוח פוליטי מלא (תן לי ח"כ אחד שלא יתמוך בהקמה של מערך כזה על כל העלויות הכרוכות בכך והבעיות המשפטיות), יש לך גם תקנות לשעת חירום בכיס אם אתה רק צריך להשתמש בג'וקר, עם כל הדברים האלה רק אטימות, קבעון וחוסר יצירתיות יעצור אותך, או זה או הימור קר על העתיד של האזרחים שלך.

 

בירוקרטיה היא בהגדרה שלה קבעון וחוסר יצירתיות, זה ממש מילים נרדפות כמעט.

 

לפני 1 שעה, farkash7 כתב:

לגבי בעיית תעודות הזהות. יש שוטרים ברחובות, הם רק צריכם עוד הרבה זוגות עיניים. פקחים כאלה יכולים להיות הרבה זוגות עיניים, אז גם אם מדובר בפרוייקט סופר מסובך מבחינת הכשרה ומבחינה משפטית (לא מאמין בטח בשעת חירום שאפשר להוציא מהיום למחר הנחיה של איכון סלולארי אחרי אזרחים), פקח יכול להיות מאוד מועיל.

 

לא חסר דברים שאפשר לעשות איתם.

פעם היו עבודות יזומות מטעם הממשלה, בארה"ב אסירים שעובדים מנקים כבישים וכל מיני דברים.

אף פעם לא חסר דברים כאלה.

 

לפני כשעה, Transporter כתב:

איך בדיוק יבוטלו ?

פקח צילם אותך מסתובב בלי מסכה או יותר גרוע מגיש אוכל במסעדה בלי מסכה

נתן לך דוח

על מה תבטל ?

 

זה לא טלפון נייד שאפשר שבהרבה מקרים קשה להוכיח  כי לא תועד

 

תקרא את ה"מאמר" שכתבתי פה על זה

 

לפני 42 דקות, Transporter כתב:

לעצור את כל האכיפה של החניה ולהשתמש באותם פקחים למטרות קורונה

 

מי אמר לך שלא עושים את זה בעיריות מסוימות?

בראש העין אני בעצמי רואה את הפקחים מסתובבים ומחלקים בשכונה דו"חות על מסיכות ומפזרים התקהלויות.

 

לפני 25 דקות, Or05230 כתב:

אתה רציני? בר סימן טוב שהוא כלכלן בעצמו, בנה תכנית יציאה מהמשבר כולל הקלות משמעותיות מאוד  - רק שעם שלבים מדורגים יותר ולאורך זמן. אם היה רוצה להכשיל היה אומר שהסכנה לא חלפה, מציב רף של 50 חולים מקסימום כדי לחזור אחורה בהקלות ולא ממליץ לפתוח עד שיוצא חיסון. במקום זה הוא ממליץ לפתוח (בצדק) בהדרגתיות, כדי לראות אם השכונה שכולנו עשינו תוביל לגל נוסף או לא.

אל תתלהב ותקבע עובדות מכל כותרת פופוליסטית

 

אתה עדיין מתייחס למה שהוא כותב נגד בר סימן-טוב? הבנאדם יצא למסע צלב

אין שם מקום ללוגיקה או עובדות

[arturkopit]

מדברים פה על להכשיר פקחים על מנת לחלק דוחות.

אבל בואו נדבר פה על נושא אחר שתמיד יצטרך עובדים-ענף הבנייה.

מדוע נדרש להכניס 20K פלסטינים שיעבדו בבנייה ולא להכניס ישראלים לעבוד במקומם?

אותו דבר לגבי מטפלות\ים של זקנים,למה צריך להביא פיליפנים וישראלים לא יעבדו בזה?

ידוע שהישראלי הממוצע הוא מפונק,אבל עכשיו שכל אדם שני חייב פרנסה הם יעבדו טוב טוב.

[farkash7]

כי ישראלי יעדיף לשבת סגור בבית עם 5 ילדים ולהיות מובטל מאשר לעבוד רגע בבניין.
זה לא כמו לעשות טיול ברחוב ולצלם אנשים בלי מסכות.

[korola]

לפני 1 דקה, farkash7 כתב:

כי ישראלי יעדיף לשבת סגור בבית עם 5 ילדים ולהיות מובטל מאשר לעבוד רגע בבניין.
זה לא כמו לעשות טיול ברחוב ולצלם אנשים בלי מסכות.

 

זה רק בגלל שמשלמים לו על זה שהוא יושב בבית, ובענף הבנייה הוא יקבל רק 1000 ש"ח יותר מאשר על ישיבה בבית.

 

[vladclar]

לא יעבדו לא בבניה ולא בטיפול קשישים סיעודיים - יישבו בבית, יאכלו חסכונות שנה ולא יעבדו בזה.
מי שיצא לחל"ת לא יוותר על אבטלה, לא יהפוך לפקח אחרי הכשרה.
רוצה בכח לבטל להם את האבטלה, במידה ולא ילכו לאתרי בניה בחום של 40 מעלות אחרי ישיבה במשרדים / מלצרות? נעשה מחנות עבודה?

[farkash7]

נכון, אבל הוא ישב בבית חודש וחצי יצא מהסגר יעבוד חודש ואז יחזירו את הסגר לעוד חודש, ואז יעבוד חודש, ואז לעוד חודש ואז תיגמר האבטלה, והוא פשוט ישב חודשיים בבית בלי הכנסה, ואז הוא יפרק את הפנסיה שלו וישלם קנס, ואז יגיע החיסון או שהוא יקפוץ מהמרפסת כדי שהביטוח יכסה את המשכנתא. בבניין הוא לא יעבוד.

עריכה אחרונה ב-4 למאי, 2020 על ידי farkash7

[arturkopit]

התשובה שלכם צפויה,אבל במצב שיש כל כך הרבה מובטלים לא חסר אנשים שיהיו מוכנים ללכת לעבוד בבנייה.

הרעב ללחם בסוף יגרום לכל אחד לעבוד במשהו לא משנה כמה זה קשה.

[khalil]

פועל בניין מקצועי מקבל 10 נטו לפחות, ועושה עוד קצת מהצד בגלל הנסיון שלו בשיפוצים, ואני מדבר על ערבים, יהודים יעשו יותר בגלל היצע וביקוש, ד"א העובדים הסינים לא זולים בכלל, אבל הם טובים מאוד ומצדיקים את שכרם.

[farkash7]

  

לפני 1 דקה, arturkopit כתב:

התשובה שלכם צפויה,אבל במצב שיש כל כך הרבה מובטלים לא חסר אנשים שיהיו מוכנים ללכת לעבוד בבנייה.

הרעב ללחם בסוף יגרום לכל אחד לעבוד במשהו לא משנה כמה זה קשה.

 

 

אם זה היה המצב הם לא היו הולכים לעבוד כשומרים, היו הולכים לעבוד כרצפים. אחרי 5 שנים של עבודה היו מתחילים להרוויח 15-20.

עריכה אחרונה ב-4 למאי, 2020 על ידי farkash7