פוסט פריקה - ילדים איכס

[ניקו פ.]

תועלת למין האנושי, תועלת לסביבה.

 

חשבתי שיבגני לא אגואיסט. אז למה הוא חושב שמגיע לו להשפריץ את הדור הבא?

 

המטרה היחידה שלשמה אתה קיים היא לשרוד ולהעמיד צאצאים. זהו. כל סיפור אחר שסיפרת לעצמך, מגיע או לא מגיע, שניצל או קבב, זו חרטא פרי דמיונך. אתה נמצא על הפלנטה הזו כדי לשרוד ולהעמיד צאצאים. אם לא בחרת להעמיד צאצאים, אז אתה נכחד ויחד אתך גם הגנים ואולי הפקטורים הסביבתיים שעלולים להשפיע על אחרים לא להביא צאצאים בעתיד. WIN WIN לך ולאבולוציה.

 

אחרי כל זה הגיעו בני אדם, התפתחו מאוד ליצורים מדהימים והמציאו לעצמם את כל מה שאנחנו מכירים כ"חברה". כעת, עולות שאלות פילוסופיות וחברתיות מעשיות על מה נכון, למי מגיע, לאיזו מטרה וכן הלאה. פה קטונתי והידע שלי לא מספיק אפילו כדי לחוות דעה לא מבוססת, אבל כל הדעות הללו הן המצאה של האנושות. בטבע שמחוץ להוויה האנושית הכל מאוד פשוט. יחד עם זאת, זה לא בהכרח טוב. לכן שאלתי אותך את מה שהתעלמת ממנו כמה עמודים לאחור.

 

לגבי נושא השרשור, קשה לחוות דעה. יש צורה לגשת, יש מחשבה למי לגשת (להורה או לילד). אין פה חוקים.

 

נ.ב. - שניצל זה מאכל מדהים כשעשוי טוב. תן לי להיות אוכל שניצלים כל חיי, הלוואי.

[ChemGuy85]

בניגוד אליך, כנראה, יש לי חברים, משפחה. יש אנשים שהשפעתי עליהם, נגעתי בהם, שניתי אותם. ששינו אותי. יש אנשים שאני חשוב להם, יש אנשים שחשובים לי. יש להם תועלת בי. והפוך. מה צריך יותר מזה?

בשם מי אתה מדבר? הרי על זה אתה לא עונה.

 

שוב, אנחנו הולכים במעגל. אתה לא מבין את זה, מתוך מוגבלות פסיכולוגית או פסיכיאטרית. בהתאם, הבעיה הכי עצובה עם זה שאתה עם כל ההתנשאות שאתה משדר והדיבורים על בינוניות, לא משאיר שום מקום אבל שום מקום לספק, שהבעיה היא אצלך.

 

הפואנטה היא בכלל לא ״האם יש משמעות״. אני לא בן 15 ולא סטודנט שנה בחוג׳ לפילוסופיה.

הפואנטה היא שבמקום שבו אנחנו חיים, על כל הצרות והבעיות והמלחמות, יש לך 80 שנה בערך להיות כאן. אתה בוחר לבלות כל רגע במאבקים, שנאה, כעס, מרמור. מבחינתך כל מי שבוחר אחרת הוא או ״צבוע״ או ״בינוני״ או סתם לא מבין שהוא מזיק לסביבה.

האפשרות שמישהו באמת נהנה מהחיים, היומיום שלו, כל כך דמיונית אצלך שזה כמו להתווכח עם חרדי על קיומו של האל.

 

וכל מה שאני אומר לך הוא: תשאיר מקום לספק (וכסף לטיפול כי זה לא זול). כי בין אם יש משמעות (למי איכפת?!) לבין אם אין (למי איכפת?!), יש כל כך הרבה דברים שאפשר להנות מהם, שהם לא ספירה של אוכלי שניצלים.

 

תהנה מהחיים כמה שאתה רוצה. כל זה לא משנה את העובדה שקיומך בעולם גורם הרבה יותר נזק מתועלת וכל צאצא שתעמיד רק יחמיר את הנזק.

 

כל זה נכון גם לגבי. אבל להבדיל ממך אני לא כופה את הגנים שלי על המין האנושי.

עריכה אחרונה ב-13 לדצמבר, 2018 על ידי ChemGuy85

[MadCat_LE]

כמגאי, האם אתה אוהב מישהו? (זוגיות או משפחה)

[יבגניפ]

תהנה מהחיים כמה שאתה רוצה. כל זה לא משנה את העובדה שקיומך בעולם גורם הרבה יותר נזק מתועלת וכל צאצא שתעמיד רק יחמיר את הנזק.

 

כל זה נכון גם לגבי. אבל להבדיל ממך אני לא כופה את הגנים שלי על המין האנושי.

וטוב שכך.

נטייה לדכאון זו לא תכונה טובה להוריש.

 

ובניגוד אליי אתה עושה עוד משהו. אתה גם סובל מהקיום שלך. ואני אומר: זה שווה טיפול רק בשביל האיקס שנים שנשארו לך כאן.

[Spire]

עם כל הדעות המוקצנות שאנחנו שומעים כאן, אני חושב שעדיין, יש לא רק לכבד, אלא אפילו להעריך, את מי שלא בשל לגידול ילדים, מודע לזה ולכן לא מביא ילדים לעולם.

 

זאת ההחלטה הבוגרת, השקולה והנכונה עבור אותו אדם.

 

בגירה ברגעים אלו ממש:

[bagira]

בגירה פנתר לא אריה יא חאפר.

[SlowRide]

אם אתה לא מסוגל להועיל לעצמך, איזה תועלת אתה יכול להביא לאחרים או לסביבה?

בן אדם שסובל מהקיום שלו - אין סיכוי שיוכל להועיל לאנשים לשפר את הקיום שלהם חוץ מלעודד אותם לשים סוף לקיום שלהם. כל הגאונים שקידמו את האנושות בכל מיני תחומים הרוויחו מזה גם במישור האישי. התהילה, הכבוד, הסיפוק בהשגת משהו שלא היה לפני וגם מבחינה כלכלית. צריך להתבייש בזה?

תועלת למין האנושי, תועלת לסביבה.

 

חשבתי שיבגני לא אגואיסט. אז למה הוא חושב שמגיע לו להשפריץ את הדור הבא?

[בנצי]

אני חייב להוסיף משהו לכל הורה שדבק בדיעה של "אתה לא יכול להבין עד שלא יהיו לך ילדים"

 

גם אתה לא יכול להבין מה זה להיות אדם בוגר בלי ילדים, כל שנה בחיים משנה אותך, ילד כמו כל דבר אחר שקורה בחיים, משנה את המציאות שלך ולכל מטבע יש 2 צדדים.

 

 

 

 

Sent from my SM-G965U using Tapatalk

[hans]

לא שיכנעת.

קח בחור בן 36, רווק נצחי, מין בנצי כזה.

קח בחור בן 36 שהתחתן לפני שנתיים ונולד לו ילד לפני שנה.

ההבדל המנטלי מבחינת שנות חיים - קרוב לכלום.

מי מהם חווה חווייה מטלטלת שהשני לא יבין אותה?

 

אותו דבר לגבי גלישת גלים/צוקים ורכיבה באופניים.

מי שלא למד לרכוב לא יבין, תיקח את אותם אנשים דימיוניים

מתחילת התגובה ותחליף ילד באופניים.

[בנצי]

אתה רוצה להגיד לי שילד לא משנה כלום? זאת אומרת אתה לא מחוייב אליו ויכול לעבוד כל יום עד 10 בלילה?

 

יש הבדל מהותי בין ילד לאופניים, אופניים אפשר לקשור לעמוד.

 

Sent from my SM-G965U using Tapatalk

[michaelbe6]

אני חייב להוסיף משהו לכל הורה שדבק בדיעה של "אתה לא יכול להבין עד שלא יהיו לך ילדים"

 

גם אתה לא יכול להבין מה זה להיות אדם בוגר בלי ילדים, כל שנה בחיים משנה אותך, ילד כמו כל דבר אחר שקורה בחיים, משנה את המציאות שלך ולכל מטבע יש 2 צדדים.

 

 

 

 

Sent from my SM-G965U using Tapatalk

 

אתה צודק לחלוטין, ובייננו, אני גם מעולם לא רציתי להיות במצבך ולכן אין לי אפילו את הסקרנות לדעת איך זה, תמיד ידעתי שאביא ילדים לעולם, תמיד חשבתי על 4, כרגע אני בשלישי

זה שזה שינה אותי, אין ספק, אי אפשר להחזיר את הגלגל אחורה כמו שאי אפשר להחזיר נאד לתחת , אבל לדעתי זה שינה אותי לטובה ואין בי אפילו קמצוץ של חרטה שזאת הדרך שבחרתי.

 

ואני לגמרי אגיד לך את זה שוב, לעולם, אבל לעולם לא תבין על מה הורים(שאוהבים את הילדים שלהם) מדברים עד שלא תהיה עם אחד כזה.

זה לא דומה לשום הבנה או רגש שאי פעם חשבת שיש או אין לך.

זה מייצר אצלך רגשות ותחושות שלא תקבל משום ריגוש אחר בעולם.

לי יש הרגשה שמתי שהוא בעתיד תבין על מה שאני מדבר.

[ChemGuy85]

אם אתה לא מסוגל להועיל לעצמך, איזה תועלת אתה יכול להביא לאחרים או לסביבה?

בן אדם שסובל מהקיום שלו - אין סיכוי שיוכל להועיל לאנשים לשפר את הקיום שלהם חוץ מלעודד אותם לשים סוף לקיום שלהם. כל הגאונים שקידמו את האנושות בכל מיני תחומים הרוויחו מזה גם במישור האישי. התהילה, הכבוד, הסיפוק בהשגת משהו שלא היה לפני וגם מבחינה כלכלית. צריך להתבייש בזה?

 

לקיום של רוב בני אדם אין תועלת ממשית. בעצם אי קיומם יועיל לך הרבה יותר מאשר קיומם. אם מחר מגפה תחסל 50% מהמין האנושי השורדים ילקקו דבש. אתה מדמיין עולם שאין בו פקקים באף שעה ביום? עולם שדירה עולה גרושים? עולם שכולם רודפים אחריך ומלקקים לך את התחת כי יש מחסור בעובדים?

 

אירועים כאלה התרחשו בעבר.

[בנצי]

אתה צודק לחלוטין, ובייננו, אני גם מעולם לא רציתי להיות במצבך ולכן אין לי אפילו את הסקרנות לדעת איך זה, תמיד ידעתי שאביא ילדים לעולם, תמיד חשבתי על 4, כרגע אני בשלישי

זה שזה שינה אותי, אין ספק, אי אפשר להחזיר את הגלגל אחורה כמו שאי אפשר להחזיר נאד לתחת , אבל לדעתי זה שינה אותי לטובה ואין בי אפילו קמצוץ של חרטה שזאת הדרך שבחרתי.

 

ואני לגמרי אגיד לך את זה שוב, לעולם, אבל לעולם לא תבין על מה הורים(שאוהבים את הילדים שלהם) מדברים עד שלא תהיה עם אחד כזה.

זה לא דומה לשום הבנה או רגש שאי פעם חשבת שיש או אין לך.

זה מייצר אצלך רגשות ותחושות שלא תקבל משום ריגוש אחר בעולם.

לי יש הרגשה שמתי שהוא בעתיד תבין על מה שאני מדבר.

כמה אנשים חיים בזוגיות לא מספקת ולא קמים בגלל הילדים?

 

כמה אנשים באמת מאושרים עם החיים שלהם?

 

אני אחראי לאושר שלי, כשאני תלוי בגורם חיצוני בשביל להיות מאושר זה לא טוב, לא אישה, לא ילדים, לא חבר דמיוני.

 

אני מאמין שנישואים, ילדים, משכנתא, זה הכל עניין של נורמות. אין לי שום דבר נגד ילדים, יש לי משהו נגד הקונספט הזה שצריך לעשות משהו כי ככה כולם עושים. ואני כן חושב שלהפוך להורה בגיל צעיר משמעו וויתור עצום על עצמך, ובשורה התחתונה אנחנו אוויר, אין לנו משמעות אמיתית למעט מה שיש לנו בראש ולכן לדאוג לעצמי זה לא משהו רע, אני לא חושב שבעוד 200 שנה מישהו אפילו יחשוב על הקיום שלי וזה לא מעניין אותי בכלל, אני מאמין שכשאמות הכל ימות איתי, החשיבה, האגו, החלומות, הבדידות, הכל.

 

הנקודה שלי היא שילדים הם לא דבר הכרחי, החיפוש אחר אושר שימלא אותי תוך לקיחת אחריות שכזאת והקרבה עצמית לא בדיוק מתאים לחשיבה הגיונית.

 

בדיוק כמו שאני לא מאמין באהבה אין סופית או אהבה ללא גבולות.

 

Sent from my SM-G965U using Tapatalk

[hans]

לא יודע מה פספסתי הפעם בניסוח. לא משנה.

אני אגב מצטרף לדעה של מיכאל, לדעתי יום אחד תבין ותיהנה מזה מאוד.

[sperial]

האנס, לא הייתי מצהיר הצהרה כל כך חדה. יש בעולם המערבי לא מעט אנשים שחושבים כמו בנצי. באירופה מדינות רבות שאוכלוסייתן מצטמצמת, חלקן אפילו בקצב מהיר מאד עם ילודה ממוצעת של פחות מילד לאשה (להזכיר - כדי לשמר את האוכלוסיה הקיימת צריך בסביבות 2.1 ילדים לאשה).

 

דארווין עובד טוב. הגנים שלהם לא עוברים הלאה.