פוסט פריקה - ילדים איכס

[יבגניפ]

בוודאי שכמות אנשים קובעת כמה נעים להיות במקום מסוים. תעשה סיבוב בכפר פסטורלי באיטליה ואחר כך סיבוב ליד הכינרת בחגים.

עשיתי. וגם ביליתי כמה שבועות במנהטן וכמה שבועות בטוקיו, אוסקה ועוד.

אתה מבלבל בין כמות אנשים לבין תשתיות ונורמות תרבותיות.

לי ולא רק לי יותר נעים בטוקיו.

רמת החיים שם - ואני חושב שזה די נכון ללא הגבלת הכלליות לכל העולם כולו - יותר גבוהה ממה שהיא בכפרים.

אנשים סבבה לגמרי עם החיים כי ignorance is a bliss, אבל אם מסתכלים על זה מלמעלה מדובר באסון טבע.

מי שחי היום במערב חי יותר טוב ממה שחיו בתקופת המגפה השחורה.

אם האנושות תדע להתמודד עם כמות בני האדם בעולם? לא יודע. אני לא תומאס מלתוס, אז אני בוחר להיות אופטימי.

 

והויכוחים איתך הם כמובן לא רציונאליים, מהסיבה הפשוטה שאתה מניח שהדיכאון הקיומי שאתה חי בו הוא ה-אמת, ובמחינתך בכל ויכוח על ״החיים״, כל מי שמספר לך שהוא לא ממורמר, הוא בטוח סתם לא מודע לעצמו, או משקר לעצמו, אבל בפועל חולם על מוות קרוב בלילות ומקווה שהילדים שלו יחנקו מהשניצל שהם אוכלים. זה עולה פעם אחר פעם ואתה פשוט לא מצליח להכיל את זה שאין איזו תאורית קונספירציה שכולם שותפים לה. יש באמת אנשים בעולם שלא סובלים מדכאון בכל רגע נתון. באמת.

ב-1900 בעולם היו 1.5 מיליארד בני אדם. ב-2018 קרוב ל-8 מיליארד. רובם המוחלט אנשים מיותרים שאוכלים, מחרבנים ותופסים חניות.

מיותרים ביחס למה?

עזובתך מפילוסופיות על האבסורד של הקיום בשקל. זה שאין מטרה לא אומר שאי קיום או מוות הם טובים יותר.

תסתכל על אירופה לפני המגפה השחורה ואחרי. במגפה מתו 50% מתושבי היבשת, אירוע מאוד טראומתי לאנשים שחיו באותה תקופה, אבל לאחר מכן אירופה נכנסה לשגשוג שלא נראה כמותו מאז ימי הזוהר של האימפריה הרומית. אנשים אכלו הרבה יותר טוב, הרוויחו יותר כסף, פערים חברתיים הצטמצמו ועוד ועוד.

כן וגם אחרי מלחמת העולם השניה. ובשני המקרים זה גם היה כרוך בטראומות ברמה חברתית שקשה לכמת ולהבין.

מגפה שחורה זה לא רק עובדים שמחים באנגליה, ששותים בירה ונהנים. זה גם ״זכור את המוות״.

האמת שכל גבר שלא מזריע עושה טובה לאנושות בין אם הוא הייטקיסט מולטי מיליונר עם IQ 180 או שומר בסופר שמגרד 4,000 בחודש.

לא באמת.

ביפן פרסמו עכשיו עוד רשימה של מקצועות שמי שיבוא לעבוד בהם יוכל לקבלת ויזת עבודה בקלות.

כשיש לך אוכלוסיה של 125 מיליון, שהולכת ומזדקנת, והצעירים הדכאונים חושבים כמוך, לא עושים סקס, לא מתחתנים, לא כלום, לאלו שכן בחיים מובטח עתיד לא ורוד כל כך.

אבל לפחות שם הרובוטיקה פורחת.

[ChemGuy85]

והפיתרון הוא להשריץ ולהשריץ ולהשריץ כדי שתמיד יהיו יותר צעירים בהשוואה לזקנים שיעבדו וישלמו את הפנסיות ועליות רפואיות של הקשישים? בסופו של דבר יש גבול לקיבולת של כדור הארץ בטח ובטח ברמת החיים "המערבית" שכולם שאופים אליה.

 

לפחות ביפן וסין הבינו שהפיתרון הוא רובוטיקה ואוטומציה ולא "פרו ורבו ומלאו את הארץ".

 

הארץ מלאה. הגיע הזמן לגמור בחוץ.

[יבגניפ]

והפיתרון הוא להשריץ ולהשריץ ולהשריץ כדי שתמיד יהיו יותר צעירים בהשוואה לזקנים שיעבדו וישלמו את הפנסיות ועליות רפואיות של הקשישים? בסופו של דבר יש גבול לקיבולת של כדור הארץ בטח ובטח ברמת החיים "המערבית" שכולם שאופים אליה.

את זה אתה לא יודע. אתה מנחש, אבל האמת היא שאנחנו לא יודעים.

לפחות ביפן וסין הבינו שהפיתרון הוא רובוטיקה ואוטומציה ולא "פרו ורבו ומלאו את הארץ".

אתה טועה.

לא יוע מה קורה בסין, ביפן בהחלט מנסים לעודד ילודה.

ועל סיבוכים סוציולוגים או פסיכולוגים או ואטאבר שמובילים לכך שהמוני יפנים נשארים בתולים גם בגיל 40 אפשר לכתוב הרבה, כנראה. אבל ויתור על חיי מין - ולא משנה מתוך איזה תסביכים, וויתור על ילדים, זה ממש אבל ממש לא אותו הדבר.

[hans]

יש הרצאה מעניינת ב-TED שמתייחסת לנושא הילודה ומתואר שם הסבר מדוע העולם יגיע לאיזון,

ומה גורם לאיזון ברגע שמדינה יוצאת משלב הנחשלות אל שלב הביניים - עם דוגמאות אמיתיות ממדינות אסיאתיות שנחלצו מהקומוניזם.

המספר שהוזכר שם הוא כ-15 מיליארד אאל״ט.

 

בנוגע להמלצה של עמידה בראש תור המתאבדים לטובת עתיד כדור הארץ,

ידידנו זכה לקבל אותה מספר פעמים בשלל שרשורים שונים, ומשום מה אין תגובה.

לכל פורום יש את ה״חצרוני״ שלו, אני מניח.

חצרון החצר?

[ChemGuy85]

או שמדובר בשלב הבא של התפתחות המין האנושי. השלב בו המין האנושי מגיע למודעות להשלכות של ילודה לא מבוקרת.

 

תושבים במדינות עשירות ומשכילות לא מביאים ילדים לעולם, אבל תושבים במדינות העניות משריצים ללא הבחנה. אחרי שהחיים שם הופכים לבלתי נסבלים לחלוטין הם דופקים על הגבולות של המדינות העשירות ומצפים שיאכילו אותם.

 

אז כנראה שילדים זה לא תמיד "שמח". ואם הילדים שהם מביאים לעולם כל כך מועילים למין האנושי למה החיים שם בזבל?

עריכה אחרונה ב-12 לדצמבר, 2018 על ידי ChemGuy85

[vadim6385]

נשמע שזה לא פשוט בכלל להיות הורה.

 

לי זה נשמע כמו משהו מפחיד עד כדי שיתוק.

[SlowRide]

או שמדובר בשלב הבא של התפתחות המין האנושי. השלב בו המין האנושי מגיע למודעות להשלכות של ילודה לא מבוקרת.

 

תושבים במדינות עשירות ומשכילות לא מביאים ילדים לעולם, אבל תושבים במדינות העניות משריצים ללא הבחנה.

 

 

הרי הברירה היחידה שיש לאנושות זה או לעבור עיקור מרצון, או להביא 20 ילדים כשאתה מתקיים מ3$ בחודש. ברור שאין פה אמצע, זה לא הגיוני. מתי שמעת לאחרונה על אנשים שמקימים משפחות מרצון ולפי יכולת כלכלית?! אין כזה דבר. מדע בדיוני.

מיד להתאבד, perfect balance ביקום לא סובל דיחוי. אפשר גם לקנות ניסן מיקרה בלי כוכבי בטיחות במבצע האחרון או לעבור לדו"ג.

[ChemGuy85]

אמרתי אין אמצע? אתה טוען שאין אמצע.

 

א. לעשות ילדים בהתאם לרצון ולא לפי לחץ חברתי/נורמה

 

ב. לבדוק מה הערך הגנטי שווה. מי אמר שיש לנו זכות להתרבות? כיצד הוכחנו את עצמנו? בעבר בני אדם שרדו בתנאים קשים וזה נתן להם זכות להביא צאצאים לעולם. היום כל מפגר יכול להזריע מפגרת שתביא לעולם עוד פה חסר תועלת.

[SlowRide]

א. רצון מושפע גם מנורמות חברתיות ולחץ. רוב הלידות זה לא מאונס.

ב. מי יקבע שאתה ראוי לצאצאים או לא? זה קיצוני עוד יותר מלהתאבד. איפה בדיוק האמצע פה?

[sronis]

או שמדובר בשלב הבא של התפתחות המין האנושי. השלב בו המין האנושי מגיע למודעות להשלכות של ילודה לא מבוקרת.

 

תושבים במדינות עשירות ומשכילות לא מביאים ילדים לעולם, אבל תושבים במדינות העניות משריצים ללא הבחנה. אחרי שהחיים שם הופכים לבלתי נסבלים לחלוטין הם דופקים על הגבולות של המדינות העשירות ומצפים שיאכילו אותם.

 

אז כנראה שילדים זה לא תמיד "שמח". ואם הילדים שהם מביאים לעולם כל כך מועילים למין האנושי למה החיים שם בזבל?

 

יש קשר ישיר בין אריכות חיים, מוות מוקדם של ילדים ורמת חיים, לבין כמות ילדים שבאה לעולם.

הסיבה שתושבי מדינות עניות דופקים על דלתותיהם של תושבי מדינות עשירות היא כי החיים במדינות העשירות טובים יותר, זה לא קשור באופן ישיר לכמות הילודה.

[discoTD5]

היום כל מפגר יכול להזריע מפגרת שתביא לעולם עוד פה חסר תועלת.

זה הרבה יותר גרוע, יש להם wifi והם יכולים לשגר את הגיגיהם למרשתת.

[מרק10]

היום כל מפגר יכול להזריע מפגרת שתביא לעולם עוד פה חסר תועלת.

תגובה מגעילה וחסרת כול אלמנט אנושי כלפי אוכלוסיה בעלת מוגבלויות מולדות.

 

אתה מזכיר לי את הצורר אנצי בכתיבה שלך.

 

איכסה פיכסה !

[יבגניפ]

אז כנראה שילדים זה לא תמיד "שמח". ואם הילדים שהם מביאים לעולם כל כך מועילים למין האנושי למה החיים שם בזבל?

אף אחד לא אמר ש״אם ילדים אזי תמיד שמח״.

אבל כן. גם אוכלי שניצלים מאושרים לפעמים.

אף אחד לא אמר שילדים בכל מקום, כל מספר וכל מחיר ״מועילים למין האנושי״.

דיברו על מערב או מדינות מתקדמות, אני ספציפית דיברתי על יפן.

 

הגישה הדכאונית \ יעני אקזיסטנציאליסטית לחיים שאתה נוקט בה היא לא נחלת הכלל, בניגוד למה שאתה חושב. מאחל לך מכל הלב פשוט למצוא את דרכך להיות מאושר, ואז אולי תבין שלא כולם משקרים לך כל הזמן.

לבדוק מה הערך הגנטי שווה. מי אמר שיש לנו זכות להתרבות?

נורמות חברתיות וחוקים.

ושיהיה ברור: גם יש לי הרבה טענות לעידוד ילודה בארץ, ועוד כל מיני מקרים שעל כאן בעבר והתווכחנו עליהם.

[Max.M]

בוודאי שכמות אנשים קובעת כמה נעים להיות במקום מסוים. תעשה סיבוב בכפר פסטורלי באיטליה ואחר כך סיבוב ליד הכינרת בחגים.

 

אנשים סבבה לגמרי עם החיים כי ignorance is a bliss, אבל אם מסתכלים על זה מלמעלה מדובר באסון טבע.

 

ב-1900 בעולם היו 1.5 מיליארד בני אדם. ב-2018 קרוב ל-8 מיליארד. רובם המוחלט אנשים מיותרים שאוכלים, מחרבנים ותופסים חניות.

 

אם מחר ימותו 5 מיליארד בני אדם ואתה תהיה בין השורדים חיים של כולם ישתפרו ברמה שאי אפשר לתאר. כמעט כל בעיות המין האנושי יעלמו - זיהום, צפיפות, רעש, יוקר מחייה.

 

תסתכל על אירופה לפני המגפה השחורה ואחרי. במגפה מתו 50% מתושבי היבשת, אירוע מאוד טראומתי לאנשים שחיו באותה תקופה, אבל לאחר מכן אירופה נכנסה לשגשוג שלא נראה כמותו מאז ימי הזוהר של האימפריה הרומית. אנשים אכלו הרבה יותר טוב, הרוויחו יותר כסף, פערים חברתיים הצטמצמו ועוד ועוד.

 

האמת שכל גבר שלא מזריע עושה טובה לאנושות בין אם הוא הייטקיסט מולטי מיליונר עם IQ 180 או שומר בסופר שמגרד 4,000 בחודש.

 

לא בשביל לפגוע חלילה....

 

אני מעדיף שהבן שלי יהיה "בינוני" ולא יגדל להיות ממורמר על החיים ועל העולם .

 

לשפוט בן אדם לפי כמה הוא מרוויח/ תפקיד בעבודה/ או כמה מקומות ישיבה/ חניה הוא יתפוס זה פשוט עוול לדבר המדהים הזה שנקרא חיים .

 

ואני אחד הפחות אופטימיים - חותם לך.

 

אבל עם שליליות כזאת לא מגיעים רחוק... ותמיד תזכור שיש אנשים שאפילו אתה ביניהם בינוני במקרה הטוב .

 

צא, תפוס זיון טוב ישחרר אותך קצת

[sronis]

צא, תפוס זיון טוב ישחרר אותך קצת

 

אבל עם גומי. שלא תתרבה בטעות חו"ח