משכורות למחסנאים באיזור סגולה פתח תקווה

[Alkash]

אפשר לשאול במה כבודו מתעסק ומאין הנסיון בכל החברות שציין?

 

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

התעסקתי הרבה שנים בדפוס דיגיטלי ומפה כל הניסיון מהחברות שציינתי.

[gbguy]

ברמות ההכנסה האלה צריך להשתמש בקונדום extra durable.

בנוסף יש אנשים שחיים על משוכרת מינימום שהם בעלי משפחה, או הורה גרוש.

ברוך הבא לישראל 2018.

[Alkash]

אני גם לא מבין מאיפה הזלזול הזה של לא להזיז את התחת בשביל להפיא 8 במקום 7. ברמות ההכנסה האלה אלפייה זה העוף לשבת והחוג של הילד. דברים שאם הייתי צריך לוותר עליהם לא הייתי ישן בלילה כדי לגרד כל שקל אפשרי.

 

 

אני לא מזלזל או משהו, אבל לשאלה שלך מאיפה? מהמציאות.

ככה העניינים עובדים בארץ וזה טוב שהם עובדים ככה. אם אתה מוצא את עצמך לא מסוגל לממן עוף לשבת, אתה כנראה אחרי רצף מאוד ארוך של החלטות מאוד לא נכונות בינהם כמות ילדים שאתה לא באמת יכול לממן בכבוד.

 

חוג לילד זה מותרות אגב. כשהורי עלו לארץ הם עבדו בעבודות בשכר מינימום וחייו מחודש לחודש. אז לי לא היה חוגים, והם השכילו לא לעשות עוד ילדים ותמיד היה לנו מספיק לעוף לשבת.

 

אבל זה כבר נושאים אחרים לגמרי.

 

ככה או ככה שוק העבודה זה לא רק הורים למשפחות מרובות ילדים. יש הרבה עובדים פוטנציאלים שהם חברה צעירים ורווקים.

והחברה האלה הם כוח עבודה רענן ונהדר שלא יקרע לעצמו את התחת תמורת גרוש מעל מקום אחר שבו הם לא קרעו אותו.

 

אם צורך בעובד במשרה מסויימת ואין עובדים הסיבה היחידה לכך היא השכר.

[Night Driver]

מסכים שהסיבה שמשרה נשארת לא מאוישת זה השכר אבל לא מסכים שאם אין עוף לשבת זה בגלל החלטות לא נכונות כי זה בגלל יחס יוקר מחיה למשכורת ממוצעת.

 

מה שאתה לא מבין זה שיש מקסימום שמעסיק יכול לשלם כי בשורה התחתונה את הסחורה צריך למכור הלאה והעלויות הנוספות מועמסות על המחיר. אישית אני מוכן לשלם 40,000 שקל לחודש למחסנאי בתנאי שהמתחרים שלי ישלמו יותר.

 

בפועל מה שקורה זה שהמחסור בכוח א-ם מבריח את התעשייה מהארץ. אני עמדתי לפני קניית מכונה חדשה ובגלל מחסור בכוח אדם מקצועי החלטתי לא לרכוש ולהוציא את העיבוד לחו"ל.

[gbguy]

Night Driver,

האם אתה תהיה מוכן להעסיק סטודנטים להנדסת מכונות עוד בשלב שהם חצי מבושלים לצורך למידת ניסיון?

זו שאלה שאותי מעניינת.

[Alkash]

מסכים שהסיבה שמשרה נשארת לא מאוישת זה השכר אבל לא מסכים שאם אין עוף לשבת זה בגלל החלטות לא נכונות כי זה בגלל יחס יוקר מחיה למשכורת ממוצעת.

 

מה שאתה לא מבין זה שיש מקסימום שמעסיק יכול לשלם כי בשורה התחתונה את הסחורה צריך למכור הלאה והעלויות הנוספות מועמסות על המחיר. אישית אני מוכן לשלם 40,000 שקל לחודש למחסנאי בתנאי שהמתחרים שלי ישלמו יותר.

 

בפועל מה שקורה זה שהמחסור בכוח א-ם מבריח את התעשייה מהארץ. אני עמדתי לפני קניית מכונה חדשה ובגלל מחסור בכוח אדם מקצועי החלטתי לא לרכוש ולהוציא את העיבוד לחו"ל.

 

לא צריך לערבב בין דברים שונים.

 

אף אחד לא מבקש ממך לשלם 40 אלף למחסנאי שלך.

אתה צריך לשלם למחסנאי שלך 2000-3000 שקל יותר כדי לקבל בתמורה כוח עבודה מוצלח ואיכותי.

הסיכוי לקבל מחסנאי טוב ב7000 ש"ח ברוטו הוא אפסי. אף בחור צעיר חזק ועם ראש על הכתפיים לא יבוא לעבוד אצלך.

אף אחד לא ביקש ממך לשלם לו שכר של מתכנת. והשוק די חופשי וזאת מדינה דמוקרטית אז אתה מוזמן לעשות מה שבא לך.

 

פשוט אל תתפלא שאתה לא יכול למצוא עובד אם אתה לא רוצה לשלם לו כמו שמגיע לעובד איכותי.

 

כשאני הולך וקונה טלפון סלולרי סיני ב700 שקל אני לא מצפה ממנו לעבוד כמו מכשיר איכותי בכפול מהמחיר. לכל דבר יש את המחיר שלו.

 

אולי אם היית מוציא מכיסך כמה גרושים יותר ולוקח עובדים איכותיים בשכר גבוה בכמה אלפים לא הייתי צריך להוציא את העיבוד לחו"ל והעסק שלה היה גדל ופורח ההשקעה בעובדים הייתה משתלמת.

[itaysamurai]

Alkash, אתה מגיב בעיניים של שכיר וזה מובן ובסדר גמור.

בניגוד למה שהרבה חושבים, יש מעסיקים שהיו שמחים מאוד לשלם מעל הממוצע כדי להרוויח כ"א איכותי ולהרבה זמן.

בפועל, עלות שכר גבוהה מן הסתם תתגלגל ישירות על המוצר, המוצר יהיה פחות אטרקטיבי ובית העסק ישאר בלי אוויר. ואז בלי עובדים.

אז כן, זה עוד מאבק של בעלי עסקים. לזרוק "שלם 2000-3000 ₪ יותר" בכזאת קלות...

[Alkash]

אני מסכים איתך ללא ספק. אתה צודק ואני יודע וידעתי את כל מה שכתבת.

אבל אני חוזר לבסיס הדיון.

זה לא משנה מה הסיבה שאתה לא משלם לעובד שלך שכר אטרקטיבי, גם אם אתה מאוד רוצה ולא יכול.

אתה לא יכול להיות מופתע שאף אחד לא בא לעבוד בשכר שאתה כן מציע.

 

אני עוד לא פגשתי שכיר שאמרו לו "שמע מגיע לך 10, אבל אני יכול לתת רק 7" שנענה בחיוב על עבודה שכזאת.

[itaysamurai]

אני לא חושב שיש מעסיק אחד שמופתע מזה ולכן כתבתי שזה עוד מאבק.

אני מעסיק צעיר יחסית וכבר יכול לכתוב ספר על התלאות בגיוס אנשים וגם על השמירה על אלה שכבר עובדים.

[מרק10]

Night Driver,

האם אתה תהיה מוכן להעסיק סטודנטים להנדסת מכונות עוד בשלב שהם חצי מבושלים לצורך למידת ניסיון?

זו שאלה שאותי מעניינת.

מה אתה יכול להציע לו בתור סטודנט ?

[ALÞћÃ]

נסיון.

 

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

[ירחמיאל]

שטויות במיץ. הבעיה שמעסיקים רבים, כנראה גם כמוך לא מוכנים לשלם לעובדים שלהם בהתאם לאופי העבודה.

 

אם להיות שומר כיום ולשבת על כיסא ממוזג זה לקבל 35 שקל לשעה.

למה שמישהו ירצה לקרוע את התחת באבק ועבודה פיזית בתמורה לעוד חמישה שקלים לשעה?

 

למה שבן אדם שפוי שמקבל 7000 ש"ח ברוטו בעבודה שדורשת אפס מאמץ ירצה להקרע פיזית מידי יום בשביל 8000 ש"ח ברוטו?

 

הדור של היום לא מפונק. הדור של היום יותר חכם ושקול.

אם אתה רוצה לשכנע עובד שמרוויח 7000 ש"ח בשביל לשבת ולא לעשות כלום שיבוא לעבוד אצלך בעבודה פיזית אתה צריך להציע לו משהו אטרקטיבי.

 

ואגלה לך סוד, המשהו האטרקטיבי הזה זה עוד כסף כי אנשים באים לעבודה בשביל הכסף ולא בשביל לשבת בבית בסוף יום העבודה ולהרגיש שהם ממצים את החיים שלהם נהדר על ידי העברת קופסאת ממקום למקום.

 

אתה בדיוק כמו אחד החברים שלי שמנהל עסק וכל הזמן בוכה שאין לו עובדים וכל מי שמסכים לעבוד אצלו הוא זקן שכבר לא מסוגל פיזית לעשות שום דבר.

 

הוא מציע תמורת עבודה פיזית של 5 ימים בשבוע במשך 9 וחצי שעות ביום 7000 ש"ח ברוטו גלובאלי בחודש.

בחורים צעירים מגיעים אליו, צוחקים לו בפנים והולכים. היחידים שמסכימים לעבוד אצלו זה כל מיני פנסיונרים שאין להם ברירה אחרת ואז הוא בוכה על הספק והחסרונות הפזייים של העובדים המבוגרים.

 

תנסה בפעם הבאה שאתה מחפש עובד ומגיע אליך בחור צעיר ובוגר צבא להציע לו 10,000 ש"ח ברוטו ותראה איך הוא יסכים לעבוד אצלך כמו גדול.

 

הנוסחה היום היא פשוטה, בעלי העסק לא תופסים את השכירים כבר בביצים.

אתה רוצה כוח עבודה איכותי גם בעבודה שלא דורשת יותר מידי שכל? תשלם בהתאם!

 

סוכן שטח בתחום כלי הגינון, רכב צמוד ונייד צמוד, שעות עבודה סטנדרטיות, רוח חברה נינוחה וחברותית, שכר התחלתי 10 ג'ובות:

אין התענינות.

 

נהג משאית הפצה בתחום המזון, גוש דן בלבד, שעות עבודה סטנדרטיות שמתחילות בשמונה בבוקר, חברה פרטית עם בעל בית צדיק, לא פחות (היכרות אישית), שכר התחלתי 10 ג'ובות:

אפס התענינות.

 

נותן שרות בתחום מיכון חקלאי, דרישות - אפס ידע מקדים(!), רק תבוא, תהיה שולייה לשבועיים ותלמד את העסק ויאללה. רכב צמוד, נייד צמוד, שכר התחלתי 9 ג'ובות, אזור הצפון בלבד, שעות עבודה סופר נוחות:

אפס היענות.

 

להמשיך? יש לי עוד הרבה דוגמאות.

אני לא חושב שזה ש"מדבר שטויות" מבין שנינו הוא אני. תמיד הצחיק אותי אנשים שפוטרים אחרים ב"אתה מדבר שטויות". מי שם אותך? אתה מכיר אותי? יודע באיזה תחום אני? יודע כמה ניסיון יש לי?

הנוער של היום כן מפונק יותר! לא תצליח לשנות את העובדה הזו. אז נכון, הוא גם מתוחכם יותר, חכם יותר, יודע טוב יותר מה-הוא-רוצה, אבל הוא גם מפונק יותר. וברגע שבחור צעיר ובריא מעדיף לחתום אבטלה מאשר להרוויח ביושר 7000 ש"ח אז מה לעשות - משהו השתבש במוסר העבודה כאן בארץ. הרי לא כתוב בשום מקום שהוא חייב לעבוד בתנאים אלו עד אחרית ימיו, אבל זו התחלה. זו עבודה מכבדת. זה להרוויח את לחמך ביושר ולא ליפול עול על החברה. ושוב אני אומר - אני לא מדבר על סחיבת ברזלי בנין על הכתף בצהרי הקיץ. הכל עבודות עם תנאים מעל המינימליים.

 

נ.ב.

אני מתכוון גם לאלו שלמדו תורת הקוואנטים בפיזיקה גרעינית ויצאו עם תואר אבל מה לעשות - לא מצאו עבודה בתחום. לא כרגע. אז בחור כזה למשל, ואני מכיר אחד כזה, אמנם לא בנושא שהמצאתי כרגע, שמתעקש לא לעבוד בשום דבר אחר רק כי זה לא הנושא בו התמקצע. "בשביל זה למדתי כך וכך שנים? בשביל זה קרעתי ת'תחת?" במקום הוא חותם אבטלה לה לה לה. זה ניראה לך נורמלי?

[gbguy]

מה אתה יכול להציע לו בתור סטודנט ?

אמנם אני לומד חשמל, ואני הבנתי שהוא מתעסק בתחום הרתכות.

הוא טוען שאנשים לא רוצים לבוא לעבוד. אז השאלה: האם הוא יכול להפעיל משמרות שיכללו סטודנטים שילמדו את העבודה?

הרי יש טענה שהדור הצעיר מחליף עבודות כמו גרביים. אבל מצד שני סטודנט ללימוד צמא לניסיון הראשוני, ויהיו מוכנים לקבל תשלום זעיר (הרי רוב המוחלט של סטודנטים להנדסה הם רווקים, ומקסימום נמצאים בזוגיות ארוכה). אז השאלה שנשאלת שוב: האם הוא יהיה מוכן להעסיק סטודנט למשך שנתים שילמד את העבודה בתכלס?

[Or05230]

השרשור הזה רק גורם לי לשבת יותר על לימודי התואר ולימודי שפות תוכנה מהצד ולא לוותר לעצמי ,תודה לכם

היום האנשים לא רוצים לעבוד. עד כמה שזה נשמע מוזר, הם לא רוצים לעבוד (אלא אם מדובר בהייטק במשרד).

כי בהייטק יש כסף ,תנאים טובים ורק צריך לשבת על התחת במזגן.

יום הצעירים חושבים שמיד לאחר הטיול של אחרי-צבא הולכים ללמוד תואר, ואז עומדים בתור בדלת ביתם מעסיקים שמציעים להם משרת-משרד באחד המגדלים המפגרים שנבנים השכם וערב ובמשכורת התחלתית של 20 אלף.

זה נכון לחלוטין בחלק מהתארים

[Night Driver]

Night Driver,

האם אתה תהיה מוכן להעסיק סטודנטים להנדסת מכונות עוד בשלב שהם חצי מבושלים לצורך למידת ניסיון?

זו שאלה שאותי מעניינת.

 

אני מעסיק סטודנט בסוף שנה שניה. הוא עובד יומיים בשבוע ועוסק בשרטוט במטרה לגדל אותו הלאה.