האם עליי להתכונן למשלוח מנות לאחותי אשר גרה ביוון ?

[discoTD5]

אגב, אפשרות נוספת,

פתיחת חשבון בנק ישראלי על שמה ועל שמך יחד, הנפקת כרטיס אשראי עבורה, ומסירה לה.

זה יעקוף את מגבלת המשיכה בכרטיסי אשראי מקומיים, ויאפשר לה למשוך יותר כסף.

השאלה היא מה המקורות לאותו הכסף. אם זו התמיכה שלך בהפקדה עבורה, או כל דבר אחר, זה כבר עניין שלכם.

אינני יודע מה החוקים הנהוגים ביוון בנוגע להחזקת חשבון בנק מחוץ למדינה, וצריך לבדוק את זה טרם ביצוע, על מנת לא לסבך אותה בעבירות מט"ח.

[sperial]

התאורים מזכירים לי את התאורים של ירושלים בשנות ה-50. אם כי חשוב לציין שחבילות שהיא קיבלה ממשפחתה בחו"ל הונחו בפתח החדר ששכרה ומעולם לא נגנבו (אני מדבר על 1951-3). לא מכיר את התרבות היוונית עד כדי כך.

ירחציאל - אם מי תטוז בזול? עם חברה יוונית שאתה לא בטוח שתפל מחר? ומה כבר תביא במזוודות? הרי לא מדובר ברומניה הקומוניסטית שבה יכולת לחיות סמסטר ממזוודה של סיגריות ומזודה של קפה עלית.

אני גם די משוכנע שכמה שיהיה רע ביוון, האיחוד לא ייתן לייוונים לרעוב. אולי לא הרבה יותר מזה, אבללא רעב.

בעיה חמורה היא שמשברים כלכליים עלולים לגרום לריבוי פשע, דווקא מהסוג הקטן (כייסים, חוטפי תיקים וכו'). היוונים, במיוחד באיים, גאים בכך שרמת הפשע אצלם נמוכה מאד. אם היא תגבר זה עלול להבריח את התיירים.

[TheOne23]

לא ברור לי כלל הקטע עם הבורסות בעולם.

אין אחד שמאמין שיוון תחזיר את החובות, השאלה היא רק כמה עוד כסף צריך להשקיע ביוון.

למה שהבורסות יפלו אם היוונים יחליטו לעזוב?

נהפוך הוא הבורסות צריכות ליפול אם הם יגידו כן ואירופה תצטרך להזרים להם עוד 100 מילארד יורו שלא יוחזרו לעולם.

 

מצד שני מה הבעיה להדפיס דרכמות? צריך רק מכונת דפוס של עיתון והרבה נייר טואלט

עריכה אחרונה ב-6 ליולי, 2015 על ידי TheOne23

[חן פרחי]

יוון אבודה.

ב 23 לחודש היא אמורה להחזיר עוד כמה מיליארדי דולרים, שברור שאין לה.

אם לא תקבל סיוע במידי, לא יהיה להם מה לאכול, תרתי משמע, ואם תקבל, זה יהיה בבחינת השלכת כסף לפח מבחינת האיחוד האירופי.

ליוון אין תוצר, יש לה מגזר ציבורי ענק וחסר יעילות ותנאי העסקה שערורייתיים לעובדים במגזר הציבורי.

יווןמאיבדה את עצמאותה הכלכלית, ולמרות הדאווינים שעושה ציפראס, יוון תלויה בגרמניה למחייתה, חד וחלק.

[discoTD5]

מה דעתכם שנתארגן יחד ונקנה אי ביוון, ונוכל לנסוע שם חופשי בכבישים, בלי משטרות, בלי מלכודות, בלי מצלמות. יכול להיות גן עדן.

 

אגב, יוון יכולה למכור כמה איים, ולמלא את האוצר שלה בכסף, הבעיה היא שזה לא יפתור את בעיית המגזר הציבורי המנופח, את הפנסיות התקציביות המטורפות ואת העצלנו הבסיסית היוונית.

[qil]

המצב ביוון הוא די מפחיד, השחיתות שם בהעלמאת מס היא מעבר לכל פרופורציה.. סתם שתבינו ב2005 בערך 50% מהחברות שנבדקו על ידי המקבילה למס הכנסה מצאה שהם פעלו בניגוד לחוק והעלימו מס, הסכום עצמו גדול פי 2 מהסכום של גרמניה!

ואם הנתונים האלה לא מספיקים, תעיפו מבט על אחוזי האבטלה בעיקר בקרב האוכלוסייה הצעירה.

[חן פרחי]

אחוזי האבטלה בכל מדינות דרום אירופה פשוט מבהילים.

אין לצעירים מה לעשות במדינות האלו- ספרד, פורטוגל, יוון ואיטליה - וחלקם הגדול מהגר למדינות צפון אירופה, בתקווה למצוא בהן עתיד טוב יותר.

הילודה נמוכה מאד, ואין דור צעיר שיפרנס בעתיד את הפנסיונרים העתידיים.

מצבן של מדינות אלו רק מוכיח עד כמה מצבנו היחסי​ מצויין, בזכות כלכלה שמנוהלת נכון על ידי אנשים עם הבנה ולא פופוליסטיים בגרוש.

[sperial]

מה דעתכם שנתארגן יחד ונקנה אי ביוון, ונוכל לנסוע שם חופשי בכבישים, בלי משטרות, בלי מלכודות, בלי מצלמות. יכול להיות גן עדן.

 

את זה אתה יכול לעשות גם היום.

 

חן - כלכלה שמתנהלת נכון? בדברים מסויימים כן. באחרים לא. למשל - ה-11 מיליארד הקואליציוניים. או ההפרטות הפרועות. או מדיניות המיסוי.

[חן פרחי]

בכל פרמטר מדיד, כלכלת ישראל במצב טוב, בוודאי ביחס למדינות דרום אירופה.

התוצר לנפש גבוה אף מזה שבאיטליה, דרוג האשראי שלנו גבוה והחוב החיצוני נמוך יחסית לתמ"ג.

אין חיה כזו המכונה "כלכלה מושלמת", בשום מדינה בעולם, אך יחסית מצבנו מצויין.

האבטלה נמוכה מאד, יש תעסוקה לצעירים, האינפלציה אפסית ויש לרובנו ביטחון תעסוקתי.

מדינות שניהלו את כלכלתן בצורה מופקרת כמו יוון, הגיעו לאן שהגיעו.

[sperial]

האבטלה הרשמית נמוכה, אך שעור ההשתתפות בכח העבודה נמוך, מה שמקזז את המדד.

 

ביטחון תעסוקתי? היה פעם, בימים הסוציאליסטיים. די נגמר. בכלכלה שמתבססת על עבדות (קרי עובדי קבלן) ועל חלוקת משאבים בלתי שוויונית באופן קיצוני אין ביטחון תעסוקתי ופרנסתי.

 

לא טענתי שצריך להתפרע ולשפוך את הכסף, אבל הגישה שלי היא שהמדינה צריכה לספק הרבה שירותים איכותיים (וכמובן, לממן זאת במיסוי תואם).

[חן פרחי]

לפי התאוריה שלך, יש 2-3% מהאוכלוסייה שמנצלים את 97 האחוז שנותרו.

טוב, אז ממש לא כך, ובישראל, כיאה לדמוקרטיה טובה, יש מעמד ביניים רחב וחזק, והוא זה שמחזיק את המשק.

ובל נשכח שכל צעיר ישראלי עובר 3 שנים בהם התוצר שלו קרוב ל 0, מה שלא קיים בהרבה מדינות, אם בכלל.

מדינת ישראל מספקת שירותים ציבוריים לא רעים - רפואה ציבורית מצויינת ומערכת חינוך לא רעה.

לא שאין מה לשפר,אבל בכל מדד אפשרי, מצבנו טוב מאד.

[bagira]

מדינת ישראל סופרת מובטלים מגיל 21 רק בגלל חוסר הפרודוקטיביות (לתל"ג) של בני 18-21.

[ניקו פ.]

מה דעתכם שנתארגן יחד ונקנה אי ביוון, ונוכל לנסוע שם חופשי בכבישים, בלי משטרות, בלי מלכודות, בלי מצלמות. יכול להיות גן עדן.

 

אז אתה אומר קארספורום איילנד?

[omar87]

היום אירחו דובר זר שגר ביוון, באתונה. הוא אמר במפורש שבשעה זו עוד אין מחסור באוכל ושתיה ולא בבגדים ומצרכים יומיים, אבל מצד שני היוונים לא יכולים למשוך יותר מ 60 אירו לשבוע !! ההגבלה הזו לא כוללת תיירים וכרטיסי אשראי בינ-לאומיים!!

 

הם צריכים להתארגן בהתאם.

האיים התיירותיים עדיין עובדים בצורה טובה ויכולים להחזיק את עצמם הרבה זמן בזכות התיירות, אבל הם לא יכולים לתמוך בשאר המחוזות של המדינה.

[TheOne23]

יוון אבודה.

ב 23 לחודש היא אמורה להחזיר עוד כמה מיליארדי דולרים, שברור שאין לה.

אם לא תקבל סיוע במידי, לא יהיה להם מה לאכול, תרתי משמע, ואם תקבל, זה יהיה בבחינת השלכת כסף לפח מבחינת האיחוד האירופי.

ליוון אין תוצר, יש לה מגזר ציבורי ענק וחסר יעילות ותנאי העסקה שערורייתיים לעובדים במגזר הציבורי.

יווןמאיבדה את עצמאותה הכלכלית, ולמרות הדאווינים שעושה ציפראס, יוון תלויה בגרמניה למחייתה, חד וחלק.

 

יוון לא מסוגלת להחזיר חובות אפילו אם תקבל הלוואות זו הבעיה המרכזית שלה.

לא בטלנות ולא פרזיטיות ולא נעליים. נסיון הרפורמות הקודם השקיע את יוון יותר עמוק בבוץ.

לכן אין שום טעם שהיא תיקח הלוואות נוספות ורפורמות שיקברו אותה עמוק יותר.

מנהיגי יוון נוהגים בשפיות.

הם לא מוכנים להמשיך במתווה הכלכלי הקטסטרופלי שכפה עליהם האיחוד האירופי.

 

יש אנשים שמתקשים בהבנת המצב ומאשימים את יוון בכך שהיא לא מסוגלת לבצע מה את הבלתי אפשרי.

החוב היווני הוא חוב אבוד ויוון צריכה לצאת לדרך חדשה: צנע עמוק בלי חובות חונקים חדשים.

הכלכלן בעל פרס נובל שטייגליץ תומך בסירוב יוון להסדר המוצע מהסיבות שפירטתי.