דיון - האם 4X4 ברכבי כביש משפר את האחיזה בסיבובים ?

[אייל מסובארו]

.

משמח שאנשים מתעניינים בסוגי מערכות הנעה (והנאה).

מערכת ההנעה של סובארו נקראית AWD.

All Wheel Drive.

מערכת זו מעבירה את הכח מהמנוע אל הכביש דרך הגלגלים הקדמיים או דרך כל ארבעת הגלגלים , לפי הצורך.

השילוב של ההנעה לגלגלים האחוריים נעשה בתוך הגיר ומפורד על ידי מחשב הגיר.

בעת הצורך המערכת משלבת את הגלגלים האחוריים לשיפור אחיזה ומתוך כך משפרת את היציבות, האחיזה, כיח צידי (g) מקסימלי וכד׳.

 

החסרונות אותם אנו מכירים מרכבים בעלי מערכת הנעה 4X4 רגילה שהוזכרו כאן בדיון כגון: רעש , צריכת דלק גבוהה ובלאי גדול יותר לצמיגים, לא קיימים במערכת ה-AWD.

מערכת ההנעה AWD הסימטרית של סובארו נחשבת לאחת הטובות בעולם הרכב (אם לא הכי טובה).

[misterb]

בעת הצורך המערכת משלבת את הגלגלים האחוריים לשיפור אחיזה ומתוך כך משפרת את היציבות, האחיזה, כיח צידי (g) מקסימלי וכד׳.

 

שוב - הAWD לא משפר כוח G צידי, ולא 'יציבות' (מושג מאד ערטילאי). כן משפר יכולת האצה בתנאי אחיזה ירודים, ברכבי סובארו שהם לא STI וכו', בכביש יבש זה חסר משמעות. בכביש רטוב זה משפר את היכולת להאיץ החוצה מהסיבוב, אבל רק מי שלוקח את הרכב לגבול האחיזה ירגיש את זה, וזה לא רוב האנשים.

 

אז לדבריך אין למערכת שום חסרונות ? מעניין.. מה לגבי תוספת משקל, תחזוקה (עוד מערכת מכנית יקרה שיכולה להתקלקל, ודורשת טיפול שוטף כמו שמן דיפרנציאל), עלות ייצור נוספת שמגולגלת למחיר הרכב ברכישה, דרישה לצמיגים זהים בכל הגלגלים. לא חסרונות ?

מול היתרון השולי - לדעתי מדובר במערכת מיותרת בארצנו.

[Giladben.zaken]

(ד"א בסובארו החלוקת כח הקבוע הינה 90% קדימה ורק במקרה הצורך יש שינוי).

יש לי אימפרזה סטיישן 2006 ועל החלון האחורי שלי מצוין שהמערכת symetrical AWD.

לא בדקתי, אבל נשמע לי הגיוני שסימטרי משמעו 50%.

 

אגב, יש הרבה דברים שאנחנו קונים בחיים שאנחנו לא צריכים באמת, אנחנו קונים אותם כי אנחנו רוצים אותם.

[GoRide]

יש לי אימפרזה סטיישן 2006 ועל החלון האחורי שלי מצוין שהמערכת symetrical AWD.

לא בדקתי, אבל נשמע לי הגיוני שסימטרי משמעו 50%.

 

אגב, יש הרבה דברים שאנחנו קונים בחיים שאנחנו לא צריכים באמת, אנחנו קונים אותם כי אנחנו רוצים אותם.

 

 

החלוקה מתייחסת לחלוקת משקל, לא להעברת כוח.

סובארו מתגאים במערכת הנעה כפולה שחלוקת המשקל שלה מאוזנת וסימטרית, להבדיל ממכוניות עם מערכות הנעה אחרות שאינן כאלו.

[RK]

הא? חלוקת המשקל של המערכת בתוך עצמה? לא ידוע לי שחלוקת המשקל הכללית של כל סובארו היא 50/50, ואני ממש לא חושב שאפילו הם מצהירים על זה.

[discoTD5]

אני לא רוצה לבאס את הדיון, אבל הסימטריה שעליה מדברים בסובארו היא בין ימין לשמאל ולא בין אחורה לקדימה.

אבל תמשיכו להתווכח.

[GoRide]

אני לא רוצה לבאס את הדיון, אבל הסימטריה שעליה מדברים בסובארו היא בין ימין לשמאל ולא בין אחורה לקדימה.

אבל תמשיכו להתווכח.

 

אתה צודק. לזה התכוונתי. לא ביאסת.

[discoTD5]

למדתי קצת מאז שקניתי סובארו עם AWD...

[Giladben.zaken]

הא? חלוקת המשקל של המערכת בתוך עצמה? לא ידוע לי שחלוקת המשקל הכללית של כל סובארו היא 50/50, ואני ממש לא חושב שאפילו הם מצהירים על זה.

לא אמרתי שהם הצהירו את זה, אני לא מדבר בשמם, אמרתי מה נשמע לי הגיוני.

בכל אופן, כאן רשום את זה:

"Symmetrical All-Wheel Drive sends power to all wheels simultaneously for maximum traction and acceleration.

 

In slippery conditions, that power is actively distributed to the wheels with the best traction."

 

זה לא ממש פוסל את האופציה של ה-50% עדיין, וממש לא מחזק את הטענה כפי שציטטי את הבחור קודם שטען ש-90% מהכוח הולך לחזית ו-10% לאחור.

 

 

 

אני לא רוצה לבאס את הדיון, אבל הסימטריה שעליה מדברים בסובארו היא בין ימין לשמאל ולא בין אחורה לקדימה.

אבל תמשיכו להתווכח.

יש מצב שאתה צודק על פי זה אבל אולי זה צדק חלקי על פי מה שראינו בציטוט הקודם?

"Symmetrical All-Wheel Drive has the engine mounted in-line with the drivetrain, helping provide a seamless transfer of power to all four wheels. "

עריכה אחרונה ב-7 ליולי, 2014 על ידי Giladben.zaken

[RK]

גלעד, הגבתי ל-GoRide.

[GoRide]

גלעד, מבחינה טכנית יש בסובארו מערכות שיודעות להעביר כוח בחלוקה של 50-50.

אבל זו אינה הכוונה באמירה "מע' סימטרית".

המערכות בסובארו תלויות בתיבת ההיולוכים ובאופי המכונית.

[discoTD5]

שברתם אותי. כנסו. ס'תכלו.

 

למי שפיספס, תחזרו לדקה 1:10 ותצפו שוב.

[proxima]

זאת בדיוק הנקודה שהדגשתי. היתרון של ה-4X4 רלוונטי כשיש מגבלת אחיזה, כלומר שלא מצליחים להעביר את הכוח לקרקע. במקרה הזה - זה קורה בגלל שמדובר ברכבים מאד חזקים. רואים את זה יפה מאד בצילום - באותם סיבובים שהמרצדס מושכת החוצה בלי החלקה, הBMW מסחררת גלגלים אחוריים, ומאבדת זמן יקר.

ל-B4 או כל רכב 4X4 'נורמלי' אחר - אין בעיה להעביר את הכוח לקרקע, בטח לא בתנאים יבשים, וגם ברטוב - היתרון הוא רק בהאצה החוצה כמו שאמרנו, לא בכמה אחיזה יש לרכב בשיא הסיבוב, או כמה G צידי הוא מסוגל להחזיק. זה תלוי רק בשילדה, במתלים ובצמיגים.

 

מה זה משנה ? בסה"כ אתה תהיה איטי יותר בהנעה יחידה ותשחוק את הצמיגים מהר יותר כשעיקר השחיקה תהיה בגלגלים המניעים,

גם אם נניח שיהיה יתרון להפרשי המשקל, הוא יתבטל לאחר שחיקת הצמיגים, ואז תהיה איטי יותר באופן אבסולוטי

[Giladben.zaken]

שברתם אותי. כנסו. ס'תכלו.

 

למי שפיספס, תחזרו לדקה 1:10 ותצפו שוב.

סבבה דיסקו, אז זה סופי פוסל את האופציה שאמרו לגבי ה-90/10.

למעשה מבנה הרכב הוא סימטרי, וכמו כן כל גלגל מקבל את אותו הכוח כל הזמן, אלא באיבוד אחיזה שאז הגלגל עם אובדן האחיזה מקבל פחות כוח בלי קשר לחלוקה של קדימה ואחורה.

[GoRide]

מערכת ACT4 שמשודכת לתיבה אוטומטית או רציפה, בדומה למערכת שיש באימפרזה GX או בפורסטר, יודעת להעביר 90% מהמומנט קדימה.

 

http://www.awdwiki.com/en/subaru/