למה מתעלמים הנהגים ממנהרות הכרמל?

[gollu]

14 ש"ח לכיוון זה לא מודל כלכלי כושל. עד שלא יפנימו את זה בחברה המפעילה - ימשיכו לחתוף על הראש.

 

לדעתי המדינה צריכה להתערב, לחתוך את המחירים בחצי (כאשר ההתחייבות לשלם סכום מסויים אם ההכנסות מתחת לX נשארת לפי חוזה). תוך שנה המדינה תפסיק לשלם לחברה על הפסדים...

[djyakini]

בדיוק לפני כמה ימים קיבלתי בדואר פירוט חיובים לשנת 2012. סה"כ שילמתי ב2012 378 ש"ח על שימוש במנהרות.

 

אני תושב חיפה שגר בכרמל, לרוב עושה שימוש במנהרות כשממהר לרדת לצ'ק פוסט, ויותר מכך בדרך חזור כשרוצה להמנע מהפקקים והעבודות בכביש שיש בעליה מהדר.

 

לפי החישוב שלי אם הנסיעות גרנד-צ'ק פוסט (בעלות 6 ש"ח) חסכו לי ליטר דלק בכל פעם בעליה, בירידות חצי ליטר, ושימוש בכל הכביש (בעלות 12 ש"ח) לחצייה מהירה של חיפה חסכו כ2 ליטר דלק אז בסופו של דבר אני נמצא +- על אותו הסכום שהייתי משלם גם ללא המנהרה, רק שחסכתי המון זמן.

[GhostBuster]

המחיר היה פעם 5.7 ש"ח לקטע, אחרי כמה חודשים כבר עלה ל-6 ש"ח לקטע, ואחרי זה עלה שוב והפעם ל-7 ש"ח לקטע.

יש לי מנוי גם לכביש 6 וגם למנהרות. אני משתמש במנהרות אך ורק כשאני ממהר. הם חוסכות זמן אבל העלות שלהם גבוהה מידי.

 

לצערי, העלאת המחיר לא תשנה את ההרגלים שלי אלא רק תייקר אותם. כמו שאמרתי, אני משתמש במנהרות רק כשאני ממש ממהר ולא יכול להרשות לעצמי להיתקע בפקקים. אז פשוט אני יתחיל לשלם יותר בלית ברירה אחרת...

 

אחזקת רכב יקרה, עלות רכב גבוהה מאוד, דלק בשמיים, תשתיות מזוויעות, ביטוח מטורף, כבישי אגרה יקרים, מצלמות במיקומים מפגרים שלא קשורים לתאונות ועוד ועוד, ועדיין למדינה אין כסף לטפל בתשתיות כמו שצריך או לבנות כביש כזה בעצמה.

תוסיפו לזה שהפיתרון לכל זה, התחבורה הציבורית, הוא פשוט ברמה של מדינת עולם תשיעי, ולא נשאר ברירה. זה מצב בו האזרח מפסיד בשני המקרים, וכל אחד צריך לעשות את החישוב שלו מה הוא מעדיף.

[Night Driver]

א י לא נוסע דרך המנהרות בגלל התור בכניסה ללא מנויים. אני רואה את התו ואומר לעצמי שאין טעם ונוסע דרך העיר התחתית.

 

בסך הכל בשעות העומס הרבה נוסעים דרך המנהרות והפרש הזמנים לא גדול.

[vadim6385]

אני לא מבין אם מנהלי החברה הזו תמימים, טיפשים, או גם וגם

 

ע"ע בטר פלייס, שנמצאת רגל אחת בקבר.

[ALÞћÃ]

א י לא נוסע דרך המנהרות בגלל התור בכניסה ללא מנויים.

 

אם זו הבעיה היחידה, את 2 דקות ההמתנה בתור אתה יכול להשקיע עכשיו על המקלדת להרשמה וקבלת מנוי דרך האתר. אני תושב המרכז ואפילו לי יש אחד, על כל צרה שלא תבוא.

[ברווז]

למיטב ידיעתי מנהרות הכרמל וכביש 6 אלה חברות נפרדות, רק מערכת הגביה דומה וכנראה משותפת.

חוששני שאתה טועה ידידי, שניהם בבעלות חברת "דרך ארץ" (בפעם האחרונה שבדקתי) ובאותו המקום (באינטרנט) שעושים מנוי לאחד ניתן להזמין גם מנוי לשני.

זה בעצם ניסוי כלכלי שבא להפריך או לחזק תיאוריות כלכליות קיימות

 

אני מהאיזור. אני לא חושב שאפשר להטיל ספק בתועלת הרבה של מנהרות הכרמל, אבל:

בהחלט יש מקרים שבהם עדיף לקחת את המנהרה (בינתיים, נראה עד לאן יגיע המחיר).

למרות זאת, אם הכבישים פנויים, אני משתדל להמנע מהמנהרה ולו בתור צעד מחאה.

ניסוי? יותר כמו המיינסטרים פה לצערי. תבדוק את הפואנטה הזו בכל עסק שתגיע אליו, ותראה עד כמה זה נכון.

 

הכול מעוות ואז מתפלאים.

תסדרו את סדר העדיפויות של המדינה ואז יהיה יותר כסף לכבישים.

לא עולה על כבישי אגרה אפילו במחיר של אגורה לקילומטר.

גם אני הייתי ככה פעם. אבל, כשהייתי צריך להגיע מהצ'קפוסט למת"מ בתוך 15 דקות... הגעתי מוקדם מהצפוי. שווה את זה, אם כי רק במקרים קיצוניים (לאדם פרטי ולא לעסק).

לגבי כביש 6, הפעם הראשונה שעליתי עליו כנהג הייתה אחרי שפתחתי את העסק. כאדם פרטי פשוט לא משתלם וגם ממש לא כדאי לעלות על הכביש הזה, לדעתי.

ולמען הרקורד: אני מתנגד עקרונית לקיומם של כבישי אגרה. פעם ההתנגדות הייתה חזקה הרבה יותר, אבל עכשיו היא מתונה מאד.

[rupni]

ע"ע בטר פלייס, שנמצאת רגל אחת בקבר.

 

בניגוד לבטר פלייס להם יש הסכם עם המדינה אז הם לא יגמרו כמוהם כנראה כי הכנסה תמיד תהיה גם אם תשלם להם על שימוש במנהרות או למדינה במיסים.

[ברווז]

לא יודע איזה הסכם יש למי ועל מה, אבל זה לא הגיוני שהמחיר עלה מפחות מ-5 ש"ח לכיוון ל-7 פלוס בתוך כזו תקופה קצרה.

את אותו הדבר ניתן לומר גם על מחירי הדלק, אגב...

[Fangio]

אני משתמש "כבד" במנהרות, ובתור חיפאי הייתי שמח אם הייתה הנחה למקומיים.

בכל מקרה אני חוסך כ12-10 ש"ח בהוצאות דלק, בשקלול הזמן והבלאי שנחסך אני אהיה כנראה אהיה מוכן להמשיך ולשלם עד שלא אקבל עודף מעשרים.

[ברווז]

זה כבר קצת מוגזם, לא?...

[אליה]

אני עדיין לא מבין למה לא שמו מצלמות במקום העצירה הדבילית בכניסה וביציאה. זה הדבר שהכי משפיע על השיקול שלי(פעם בחודש באיזור..). אני שונא עצירות..

[sperial]

אליה - אז עשה מנוי ועבור בנתיב המנויים. בדיוק כשם שיש לי מנוי בכביש 6 למרות שאני עובר בו לא יותר מפעמיים בשנה, וגם זה רק ברכב של אשתי.

 

ברווז - תודה על העדכון, לא הייתי מודע לקשר בין "דרך ארץ" ל"נתיבי כרמל".

[ברווז]

גם המנויים צריכים להאט לכמעט עצירה או עצירה מוחלטת (לא זוכר האמת מה מהם ) בגלל פסי ההאטה הארורים שיש בכניסה.

לפחות אם היו עושים את הנתיב של המנויים ישיר ללא האטות ושל הלא מנויים משתלב אחר כך

[ALÞћÃ]

זה היה ככה בהתחלה, עד שאנשים החליטו לעבור את הכניסה/יציאה ב 100~ קמ"ש, מה שקצת הלחיץ את הנהלת הנתיבים, ככל הנראה.