שרשור פוליטי של אחרי/לפני/באמצע בחירות/מלחמות/שלום/חומוס בדמשק

[יבגניפ]

אושריקו אף אחד לא חושב שיהיו "ביקורים".

בטח לא בפורום הזה.

אתה מפזר סיסמאות.

[bagira]

אושריקו, לא יודע בן כמה אתה אבל בכמה שנים הראשונות לאחר חתימת השלום היו פעמיים בשבוע יוצאים אוטובוסים עמוסי טיירים מתל אביב לקהיר בנוסף כמובן לקו טיסות. המוני תיירים ישראלים היו בקהיר, אלכסנדריה, לוקסור וכו. באופן פרדוקסלי, הטיולים האלה לא הופסקו בגלל יחסי מצריים- ישראל או בגלל גילויי שנאה כלפי התיירים הישראלים במצרים אלא דווקא בגלל שהאחים המוסלמים ניסו לפגוע בכלכלת מצריים וכך לערער את יציבות השלטון ע"י ביצוע פיגועים בתיירים באשר הם.

 

Sent from my LG-D855 using Tapatalk

[yehuda-k]

אני לא רואה שום מנהיג, הזוי ככל שיהיה שיתן להם את זכות השיבה לארץ,

הלוואי שהיית צודק.

חבל אבל לזכרוני ראשי הממשלה ברק בשנת 2000, ואולמרט בשנת 2008 הציעו כך. מסכים איתך שזה הזוי להגדיל את המיעוט הערבי בישראל. המטרה צריכה להיות הפוכה.

לדעתי ההסדר צריך לכלול העברת קו הגבול כך שאום אל פחם, השכונות הערביות של ירושליים ועוד, יכללו בתחומי המדינה הפלסטינית, כדי שהמיעוט הערבי אצלינו יהיה קטן ככל האפשר. המחבל נשאת מלחם שרצח בתל אביב, הסתובב בכפרו ערערה כשבוע, תכנן פיגוע נוסף ותושבים ידעו ולא הסגירו אותו. לדעתי כפר כזה לא צריך להישאר כפר ישראלי.

[bagira]

הרעיון לגבי א.א.פחם הזוי ובילתי ישים בעליל.

מדובר באזרחי ישראל.

 

בקישור שאתה בעצמך הבאת כתוב מפורש כי הוא הסתתר במכולה והיו לו בכפר 3 סייענים שידעו על מיקומו ואתה הפכת את זה ל"הסתובב בכפר וכל הכפר ידע על זה וכפר כזה לא צריך להשאר בישראל".

 

עצוב שבסילופים שלך אתה מנסה לחסל חשבונות עם כפר של אלפי אנשים נורמטיבים.

[SlowRide]

אזרח ישראלי שרואה את עצמו פלסטיני יוכל לבחור אם לעבור למדינה הפלסטינית החדשה או להישאר ישראלי. כנראה שלא יותר מדי אנשים יקפצו על המציאה.

[יוסי פרנקוס]

גם אם הם לא יקפצו על זה, הקיום של מדינה פלסטינית יכול (אם ינהלו את זה בצורה נכונה) להוריד את רמת העוינות.

הם רוצים שלטון עצמאי? הנה, קיבלתם.

עכשיו אתם רואים איך אתם מתנהלים עם הממשל שלכם, ואתם תקועים עם הקקה שלכם.

 

מה שאנחנו צריכים זה לצאת מהבוץ של הפלסטינים ושרק הם יתלכלכו, בלי קשר אלינו.

 

אני מאחל להם שיצליחו ליצור דמוקרטיה אמיתית אבל אסתפק בזה שהם פשוט ייתעסקו בעניינים שלהם ויעזבו אותנו בשקט.

[yehuda-k]

הרעיון לגבי א.א.פחם הזוי ובילתי ישים בעליל.

מדובר באזרחי ישראל.

יש פה חילוקי דעות. לכבות את להבת הסכסוך אי אפשר, אבל קבוצה לא קטנה מתוכנו חושבת שכדי להנמיך את הלהבה, ולטובת שני הצדדים, רצוי שהמיעוט הערבי בישראל יהיה קטן עד זעיר במידת האפשר.

 

לא ניתן לחיות יחד עם אנשים שבין השאר לא מסגירים מחבל רוצח.

המשטרה העמידה לדין רק 3 סיענים, אבל לפי בן משפחתו של המחבל:

"בן המשפחה הטיח ביקורת בכלי התקשורת ובכוחות הביטחון, שלדבריו "ממשיכים עם הפסטיבל סביב נשאת", והופכים אותו לגיבור עבור צעירים באזור מגוריו. "הופכים אותו לגיבור בקרב הנוער הערבי-ישראלי. בגלל התקשורת שמפמפמת את הסיפור ומגדילה אותו עוד ועוד, אני מעריך שעשרות אלפים היו מגיעים ללוויה של נשאת".

 

ומה אומר פרשן: "שוב עולה כאן הבעיה הקשה עוד יותר: התמיכה שלה זכה הפיגוע בקרב האוכלוסייה הערבית בישראל. נכון, לרוב נשמעו גינויים, גם בקרב שכניו של מלחם. עם זאת, ברור כי הרוצח קיבל סיוע לא רק מבני משפחתו, אלא גם מצד אנשים אחרים שהכיר ברמה כזו או אחרת. לא ברור גם כיצד הגיע ביום ביצוע הרצח מתל אביב לוואדי ערה ומי סייע לו בכך. וכמובן, לאחר חיסולו, אותה הפגנה - אמנם מצומצמת - של צעירים ערבים שקראו "בדם ואש נפדה אותך יא שהיד""

 

מצד שני אין לי ספק שבכפרו, ערערה חים הרבה אנשים נורמטיבים, אבל יחד עם זאת, חלקם יעדיפו לא להסגיר מחבל רוצח. העברת קו הגבול כך שהכפר ישתיך למדינה הפלסטינית לא צריכה לגרור אוטומטית ביטול האזרחות הישראלית שלהם. הם יכולים להמשיך לעבוד וללמוד בישראל ולקבל הזכויות המגיעות להם. מבחינתינו מספיק שכאשר הם חים בתחום המדינה הפלסטינית, לילדיהם לא תינתן אוטומטית אזרחות ישראלית. כך למשל קורה עם ילדי אזרחים בריטים שנולדים מחוץ לבריטניה.

[SlowRide]

תראה, לא חסרים גם אצלנו אנשים שתומכים ברצח כך שאי אפשר לשפוט לפי זה.

המון אנשים צועקים "איטבח אל יהוד/מוות לערבים", אבל כמה מהם באמת יממשו את זה?

[bagira]

יהודה,

כי בהתנחלויות ממהרים להסגיר את אנשי תג מחיר לרבות אנשי תג מחיר רוצחים?

[yehuda-k]

תראה, לא חסרים גם אצלנו אנשים שתומכים ברצח כך שאי אפשר לשפוט לפי זה.

המון אנשים צועקים "איטבח אל יהוד/מוות לערבים", אבל כמה מהם באמת יממשו את זה?

נגד מי שמסית באופן שיטתי, יהודים וגם ערבים, צריך לנקוט בצעדים קשים.

יהודה,

כי בהתנחלויות ממהרים להסגיר את אנשי תג מחיר לרבות אנשי תג מחיר רוצחים?

המחבלים היהודים עלולים ליצור פילוג בתוכנו ולכן הם מסוכנים לנו יותר מאשר עמיתיהם הערבים וצריך לפגוע בהם בהתאם. חבל שזה לא מציאותי בשיטת הבחירות הנוכחית. הלואי שהיה ניתן ליזום משאל עם מחיב (כמו בשוויץ) בשאלה זו.

עריכה אחרונה ב-3 לספטמבר, 2016 על ידי yehuda-k

[יבגניפ]

מה, אף מילה על השטיק עם הרכבות?

משעשע שרק ב-NRG, מכל אתרי החדשות בערך, זו לא הכותרת הראשית.

קצת יותר עצוב לראות איך גם בזה נדפקים העניים במדינה, בטח כאלו שמשרתים עכשיו בצבא.

[יוסי פרנקוס]

אני מקווה שביבי ימשיך עם המדיניות של התקפלות מול חרדים.

אולי ככה הוא יירד מהשלטון מהר יחסית.

[sronis]

זה לא התקפלות - הוא פשוט מנסה לנטרל את ישראל כ"ץ שמאיים עליו, ועל הדרך להעמיק את הקרע בין חילונים לחרדים. ממש ראש הממשלה של כולם, אה...

[ליין מן]

הראש של האדם / מנהיג המדינה שלנו, מצליח להפתיע אותי יותר ויותר.

מה הרעיון בהחלטה מיד לעכשיו, ואם תעביר את יישום ההחלטה לעוד שבוע שבועיים.

תן לרכבת ולאזרחים זמן להתארגן.

האם לא מפריע לראש הממשלה כי אלפי אנשים תקועים ויתקעו בדרך גם מחר.

ובעיות בכבישים ועומסי תנועה.

 

 

אייל.

[יוסי פרנקוס]

נראה לי שזה ייצא לו בהפוכה.

עכשיו יש הפגנה ואף אחד לא באמת מאמין שזו אשמתו של כץ.