שרשור פוליטי של אחרי/לפני/באמצע בחירות/מלחמות/שלום/חומוס בדמשק

[ChemGuy85]

תגיד, יש קו אדום במחאה הזו? נגיד חסמו כבישים בסדר. זה כבר סטנדרטי. לא רחוק היום בו כל מחאה תגרור חסימת כבישים. למעשה אני חושב שבעתיד פעם בשבוע תהיה חסימת כבישים כי ברור שאף אחד לא יפנה את המפגינים.

 

עכשיו נעבור הלאה - יש אזרחים שכמעט עברו לינץ'. לגיטימי? מתי אני צריך להפסיק לתמוך בהם? כל צורה של מחאה היא סבירה? אולי צריך לשרוף את עזריאלי?

 

אזרחים שכמעט עברו לינץ' ניסו לדרוס מפגינים.

 

אין קו אדום. אפשר להתפרע. אם זה בסדר בצרפת, איטליה, בריטניה ובעצם בכל דמוקרטיה מערבית אין סיבה שזה לא יהיה בסדר גם בארץ.

 

ישראלים התרגלו לכעוס בבית או מקסימום לעשות מחאה בפייסבוק.

 

מחאה אמיתית עושים בשטח וכן לפעמים אנשים חוזרים הביתה ב-10 בלילה במקום ב-6 בערב.

[Cassano]

כן זכורות לי המחאות באיטליה בסוף שנות ה-70 כשהעובדים שרפו את המפעל של פיאט. ללא ספק זה הביא עתיד טוב יותר למדינה הזו שבה הדרום עני והצפון בלי עתיד. נהדר.

 

אתה תתמוך במחאה אלימות גם כשהן לא יתאימו לאג'נדה? אז מדוע אינך תומך במחאת החרדים? שיעשו מחאה אלימה ויפרצו לבסיסים צבאיים, למה לא?

[SlowRide]

 

אנשים במדינה הזאת רגילים להיות כבשים. הם לא יודעים איך נראת מחאה גם אם היא תתרסק בתוך הפרצוף שלהם.

המחאה שלהם, מוצדקת או לא, היא נגד המשטרה והממשלה, לא נגד האזרחים. במקום זה הם מחליטים למרר את החיים של חצי מאזרחי המדינה כי ככה, העיקר לעשות מחאה.

מה שצריך פה זה שוטרים כמו בארה"ב, שלא יחכו שיעבור הפריים טיים בטלוויזיה כדי לא לצאת "רעים" ואז יתחילו לעשות את העבודה שלהם.

[pooh-bear]

אתה מתעלם באלגנטיות מהעובדה שחרדים זורקים אבנים על שוטרים כל הזמן ואף מהם לא חטף כדור. בזמן שבעדה האיתיופית נערים חוטפים כדורים על ימין ועל שמאל.

לא, אתה מתעלם מהמציאות. האתיופי האחרון ש"חטף כדור" הסתובב עם סכין ביד. המשטרה לא יורה באתיופים על ימין ועל שמאל, זה שקר מוחלט.

וכאמור, גם נגד החרדים היה צריך ממזמן להפעיל הרבה (הרבה) יותר כח, והבעיה היתה נפתרת. לא יתכן שהם חוסמים כבישים בגלל נער שלא הסכים להגיע ללשכת גיוס לקבל פטור. זה פשוט אבסורד.

[gadik6]

אתה מתעלם באלגנטיות מהעובדה שחרדים זורקים אבנים על שוטרים כל הזמן ואף מהם לא חטף כדור. בזמן שבעדה האיתיופית נערים חוטפים כדורים על ימין ועל שמאל.

 

למקרה ופספסת, העדה האתיופית הראתה ביצועים לא רעים בקטגוריות זריקת אבנים, תקיפת שוטרים ונזק לרכוש בהפגנות האחרונות שלהם.

כמה מה"מפגינים" האלו נורו על ידי שוטרים?

 

אתה עושה כאן סלט בין הפגנה אלימה (שהמשטרה מגיעה אליה מוכנה, עם ציוד וכוחות יס"מ) לבין אירוע של כמה שניות בשטח, בו מעורבים שוטרים בודדים, לעתים בנחיתות מספרית.

[ChemGuy85]

המחאה שלהם, מוצדקת או לא, היא נגד המשטרה והממשלה, לא נגד האזרחים. במקום זה הם מחליטים למרר את החיים של חצי מאזרחי המדינה כי ככה, העיקר לעשות מחאה.

מה שצריך פה זה שוטרים כמו בארה"ב, שלא יחכו שיעבור הפריים טיים בטלוויזיה כדי לא לצאת "רעים" ואז יתחילו לעשות את העבודה שלהם.

 

ואיך עושים את זה בדיוק? מפגינים במגרש חנייה נידח כדי שחלילה נוחות של מישהו לא תיפגע? אולי יפגינו בנגב כדי שלא יפריעו לאנשים לחזור הביתה לצפות בטלוויזיה?

 

תאמין לי את המחאה הזאת יזכרו עוד הרבה, הרבה, הרבה שנים.

 

אם הם היו מפגינים איך שאתה רוצה אף אחד לא היה יודע איך קוראים להם בכלל.

[RK]

א. שתדע שהם קיימים

 

ב. פיטורים של השוטר

 

ג. ועדת חקירה

 

ד. יצירת הרתעה

 

היית שם? חקרת את המקרה שאתה דורש פיטורים של השוטר? מה יקרה אם יתברר, וכרגע לפי כל הסימנים עושה רושם שכך יתברר, שהירי היה מוצדק? ועדת חקירה תהיה ממילא, גם בלי ההפגנות. ההד הציבורי עוד לפניהן היה גדול מספיק בשביל שלא יהיה אפשרי למסמס את המקרה הזה.

 

הרתעה בפני מי? מה המשמעות של הרתעה? תנו לנו לעשות מה שאנחנו רוצים אחרת נבעיר את המדינה?

[RK]

pooh bear, אתה מכיר הרבה אתיופים בהייטק, בטח בתפקידי מפתח?

אפשר להגיד שאפליה זו מילה ריקה מתוכן, בערך. אינטגרציה קצת פחות.

 

מי מונע מהם ללמוד ולהצליח? מישהו משך אותך בכוח להייטק? הגעת לשם על גבי מגש של כסף? אפליה מתקנת? לא. הדור של ההורים שלנו הקריב את עצמו, הדור שלנו קרע את התחת והשיג מה שהשיג. מה מונע מהם לעשות את אותו הדבר?

[ChemGuy85]

אתה עושה כאן סלט בין הפגנה אלימה (שהמשטרה מגיעה אליה מוכנה, עם ציוד וכוחות יס"מ) לבין אירוע של כמה שניות בשטח, בו מעורבים שוטרים בודדים, לעתים בנחיתות מספרית.

 

מוזמן להגיע לאשדוד לשכונות של חרדים. זה מתרחש על בסיס קבוע כולל הפיכת ניידות משטרה. מישהו נורה? אחסוך לך את הגוגל התשובה היא לא.

 

לא יורים בחרדים כי גם יש להם המון כוח פוליטי וגם כי אם חרדי יהרג ישרפו חצי מדינה.

 

אז שוטר חושב שלושים פעמים לפני שהוא שולף אקדח.

 

אבל מי סופר בכלל את האיתיופים.

 

כרגיל גיבורים על חלשים.

 

מי מונע מהם ללמוד ולהצליח? מישהו משך אותך בכוח להייטק? הגעת לשם על גבי מגש של כסף? אפליה מתקנת? לא. הדור של ההורים שלנו הקריב את עצמו, הדור שלנו קרע את התחת והשיג מה שהשיג. מה מונע מהם לעשות את אותו הדבר?

 

הורים שלך קיבלו השכלה מערבית חינם בברית המועצות.

 

הורים שלהם הגיעו ממדינת עולם שלישי בלי שהם יודעים קרוא וכתוב. מדובר בפערים שלא נסגרים בדור או אפילו מספר דורות.

עריכה אחרונה ב-2 ליולי, 2019 על ידי ChemGuy85

[יבגניפ]

לא.

 

למה לא? למה ערבי מטייבה יכול להיות יו"ר הדירקטוריון בלאומי אבל אתיופי לא יכול להיות אפילו איש QA?

 

בוא נראה: אתה חושב שהאוניברסיטאות והמכללות לא מקבלות אתיופים? שיש סעיף "צבע עור" בטופס הקבלה? אתה חושב שחברות הייטק שיקבלו קו"ח של מועמד אתיופי עם ניסיון רלוונטי יזרקו אותן לפח כי הוא אתיופי? אני חושב שלא.

 

יש הרבה אנשים בהייטק, מכל מיני מקומות ועם כל מיני שמות משפחה (בסוד אפשר להגיד שאפילו ערבים, או חרדים). גם אתיופי, אם יש לו את הכישורים והרצון, יכול ללכת ללמוד ולעבוד בהייטק. למה כמעט אף אחד מהם לא עושה את זה? כי כנראה יותר קל לזרוק אבנים על שוטרים ואז להתבכיין על אפליה ואלימות משטרתית.

קודם כל, טענות ברמה של "מי שלא טוב לו שיחזור לאיקס" הן מחליאות. המדינה היא לא הרכוש שלך. אזרחות היא לא מתנה על תנאי שמישהו קיבל ממר פו הדב, שאולי עצבני היום יותר מבדרך כלל, אבל זו עדיין לא סיבה לטעונים ברמה כזו.

 

עכשיו, כשהשארנו את זה מאחורינו - לא כתבתי שום דבר על מי מקבל את מי לאן. דיברתי על אינטגרציה. בהתאם, כל הטענות הדמגוגיות שלך לא רלוונטיות. לא האשמתי את המוסדות האקמדיים בארץ בפסילה קטוגרית של אף אחד. Diversity זו המילה החמה בהייטק. בבסמח מתגאים בזה שיש 50% בנות בוגרות קורס תכנות. אתה מכיר הרבה אתיופים בוגרי קורס תכנות בצהל?

 

מה שמדהים ועצוב בו זמנית בגישה שלך, זה שעולה ממנה הרושם שאתה מניח שכל מה שאדם צריך בחיים כדי להצליח, זה להלווד וכישרון מספיק.

הרשה לי להרוס לך את האשליה. החיים טיפ טיפה יותר מורכבים מזה.

 

אה, ועם כל הכבוד לאדם אחד שאתה מנפנף בו, שהגיע לעמדה בכירה איפשהו - זה כמובן אנקדוטה. הסטטיסטיקה פחות נחמדה מזה.

מה מונע מהם לעשות את אותו הדבר?

פערים הרבה יותר גדולים מלכתחילה, כמו הבדלים בהשכלה גם אצל דור ההורים.

עריכה אחרונה ב-2 ליולי, 2019 על ידי יבגניפ

[RK]

מוזמן להגיע לאשדוד לשכונות של חרדים. זה מתרחש על בסיס קבוע כולל הפיכת ניידות משטרה. מישהו נורה? אחסוך לך את הגוגל התשובה היא לא.

 

לא יורים בחרדים כי גם יש להם המון כוח פוליטי וגם כי אם חרדי יהרג ישרפו חצי מדינה.

 

אז שוטר חושב שלושים פעמים לפני שהוא שולף אקדח.

 

אבל מי סופר בכלל את האיתיופים.

 

כרגיל גיבורים על חלשים.

 

אז אתה מצדיק עוולה אחת באחרת?

[teyal]

תאמין לי את המחאה הזאת יזכרו עוד הרבה, הרבה, הרבה שנים.

.

עכשיו הצחקת.

ברגע שהצמיג האחרון שהם הבעירו ייכבה ישכחו מהם, כי האמת, הם פשוט לא מעניינים.

צורחים גזענות גזענות. כאילו מישהו יורה בהם בגלל צבע עורם, בולשיט.

[RK]

Diversity זו המילה החמה בהייטק.

 

כי זה מאד ניו-אייג'י ונחמד. מי כרגע מונע מתלמיד אתיופי מצטיין להגיע להייטק? כי ישנם עורכי דין אתיופים, ישנם אנשי עסקים אתיופים - יש את האנשים שבמקום לבכות, עושים.

[Krd]

יש נוסחה פשוטה

אל תזרוק אבנים על שוטר שבא לעזור לבחור שהכו עם מוטות ברזל=שוטר לא מוציא אקדח ונאלץ להתגונן.

אין לי ולו מעט רחמים כלפי אותו בחור, ואין פה קשר בכלל לצבע העור שלו.

[teyal]

. אתה מכיר הרבה אתיופים בוגרי קורס תכנות בצהל?

 

.

אז מה אתה בעצם אומר?

אתיופים נפסלים קטגורית בגלל עצם היותם אתיופים? לא נראה לי.

למען האמת לדעתי העלייה שלהם זו העלייה שסבלה הכי פחות (יחסית כן..)

מכל העליות שקדמו לה. את ההורים שלנו ריססו בדידיטי וזרקו במעברות.

את העולים מבריה"מ מהנדסים ורופאים שלחו לעבוד בניקיון.