"טיסה נמוכה" - הפארסה החדשה מבית אגף התנועה במשטרת ישראל

[שביט]

אני לא מבין אתכם.

אני הייתי שמח לנסוע על 130-140 בכביש כמו כבישש שמאפשר זאת, אבל ממש לא הייתי שמח שרוב עמחה ישראל {שמסמס, מגרבץ, מעשן, לא מחובר למה שקורה סביבו, צועק על הילדים ומכוון את הרדיו תוך כדי נהיגה} ינהג לידי במהירות כזו...

 

עד שלא ילמדו ויחנכו שנהיגה היא פעולה מסוכנת ומורכבת הדורשת שתי ידיים, שתי עיניים, שתי אזניים, 100% תשומת לב ו0 קלות ראש, אני שמח שהחוק אוסר על נהיגה במהירויות כנ"ל.

[Shotdown]

לפי דעתי עניין המהירות לא פרקטי פה, אלא עניין הניפוח חזה והיציאה לציבור והתגאות בדברים כאלה.

שבעצם הכל חארטה, וכבר ציינו פה נתונים שקשורים לתאונות בגלל מהירות וכו'.

 

זה פשוט מצחיק, מהירות היא אחד הגורמים הכי פחות קשורים לתאונות, והמשטרה כל הזמן מנסה להלחם בזה, וכל פעם שהם תופסים מישהו או עושים מבצע כזה הם מתגאים בזה כאילו כל העבריינים והפושעים בכלא.

[ישה]

שביט זה הולך הפוך

 

כל הפעולות האלה לא יתבצעו על ידי הנהג כאשר הוא נוסע ב 150-200 קמ"ש.

 

כאשר הוא נוסע 90 - 100 בכביש שאפשר לנסוע בו במהירות כפולה אז נדמה לו שהוא עומד ולא צריך להיות מפוקס

[אלעד]

קוראים לי ברונו שטיין או יצחק אהרונוביץ ?

בהנחה שאתה צודק, זה ישנה משהו ?

לצערי זה לא ישנה דבר, אבל אולי זה יגרום לך להבין שהאובייקט שעליו אתה מגן בכזה חירוף נפש פשוט פסול מיסודו.

יש למשטרה לא מעט הצדקות לצאת לפרוייקט נוצץ כזה. לצערי, אף אחת מאותן הצדקות אינה קשורה למלחמה בתאונות הדרכים או למניעתן.

אז...

 

[X9500]

X9500

 

המחוקק השתגע והחליט שאין הגבלת מהירות יותר בכבישי ישראל באיזה מהירות תנהג בשעה 0200

 

בכביש החוף , בנתיבי איילון בכביש 6 בכביש 431 בכביש 471 במכונית שבחתימה שלך

 

 

ישה, זה לא רלוונטי.

הדיון כאן מסתובב סביב השאלה האם בתנאים הנוכחיים בכבישי הארץ - כל כביש, בכל שעה, בכל מכונית ובכל רמת הכשרה של הנהג - מישהו בכלל אמור לתמוך בנסיעה במהירויות של 200 קמ"ש ומעלה, זה הכל. אין בדברים שלי צביעות, דמגוגיה ושאר ירקות שכבר נזרקו לעברי, יש כאן פשוט הגיון מינימלי ותפיסה של המציאות העגומה.

גם אני הייתי רוצה שבארץ לא תהיה הגבלת מהירות + הדרכת לימודי נהיגה מתאימה (בגרמניה, למשל, תלמידי נהיגה מחוייבים לעבור הדרכת נהיגה על האוטובאן ב-200 קמ"ש) + תרבות נהיגה והבנה אמיתית של מה קורה מחוץ למכונית ובכל הכיוונים.

 

זה מאוד יפתיע הרבה נהגים בארץ כי נהיגה היא משהו מעבר לחיטוט באף, שליחת אסמסים, איפור, נסיעה עם יד שמאל תלויה מחוץ לחלון כשרגל שמאל יוצאת החוצה מהחלון - בכל זאת צריך להיות מקום לכלב על הברכיים של הנהג, לא? ואחרי כל זה, צריך רק עוד לטפל בבעיית התצפית, כי מראה אחת מקופלת, השנייה כמעט מוסתרת כולה בדגל ישראל (ההמצאה הגאונית החדשה של יום העצמאות 2012), חלונות צד קידמיים מוסתרים במגבות לצרכיי הגנה מחום וסרטן ו-30% משטח החלון הקידמי נעלמו תחת GPS, עריסת פלאפון ושלושה דיסקים התלויים מהמראה. כל זה, במינון זה או אחר, נמצא על הכביש מסביב לכולנו - כל הזמן.

 

אז בואו נשחרר את ההגבלות ונעוף ל-200 קמ"ש וצפונה. נו באמת, תעשו לי טובה....................

[שביט]

כל הפעולות האלה לא יתבצעו על ידי הנהג כאשר הוא נוסע ב 150-200 קמ"ש.

כאשר הוא נוסע 90 - 100 בכביש שאפשר לנסוע בו במהירות כפולה אז נדמה לו שהוא עומד ולא צריך להיות מפוקס

תיכף תגיד לי שכדאי להעלות את המהירות כי במהירות 90-100 נהגים נרדמים...

נהגים רבים עושים את הפעולות הנ"ל, בלי קשר למהירות בה הם נוהגים, כי לא חינכו אותם שנהיגה היא פעולה הדורשת תשומת לב מלאה.

נהג "טוב" יודע שצריך להיות מרוכז מפוקס גם ב30 קמ"ש בתוך העיר.

 

רוצה לומר- נכון להיום אני נגד העלאת המהירות המותרת. לגבי שיטת האכיפה- פופוליזם בהתגלמותו, אבל אין מה לעשות.

[aa123]

נאלץ להסכים עם X9500.

 

נהיגה במהירויות גבוהות מדי כשיש רכבים ליד - בפרט עם הנהגים החולמניים בארץ - זה מסוכן. נקודה.

 

אם רק הייתי מקבל שקל על כל פעם שסטו לי לנתיב כי נהגים לא יודעים לכוון מראות, או כי הם כיסו את המראה בכיסוי דגל ישראל המטומטם הזה, שמסתיר את השטח הקריטי במראה (זה החיצוני).

 

נ.ב

יש לך רכב מעניין. מבחינת ביצועים בישורת הלקסוס ההיברידית הזאת משירה מבט לנינג'ות כפולות ההנעה (STI ואיוו).

[אלעד]

משהו שחשבתי עליו:

אחת הביקורות שהופנו נגד קברניטי המדינה בזמן מלחמת לבנון השניה התייחסה לכך שהם ניהלו את המלחמה דרך יועצי תקשורת.

ואני שואל: כשמשטרת התנועה מנהלת את מלחמתה בתאונות הדרכים, האם אין גם היא עושה את זה באמצעות יועצי התקשורת?

אם כך, כיצד הביקורת שהופנתה כלפי צמרת המדינה ב-06' הפכה לדבר שניתן לסלוח עליו ואפילו לקבלו בהבנה רק 6 שנים מאוחר יותר?

לאספסוף הפתרונים.

[RK]

ישה, זה לא רלוונטי.

הדיון כאן מסתובב סביב השאלה האם בתנאים הנוכחיים בכבישי הארץ - כל כביש, בכל שעה, בכל מכונית ובכל רמת הכשרה של הנהג - מישהו בכלל אמור לתמוך בנסיעה במהירויות של 200 קמ"ש ומעלה, זה הכל. אין בדברים שלי צביעות, דמגוגיה ושאר ירקות שכבר נזרקו לעברי, יש כאן פשוט הגיון מינימלי ותפיסה של המציאות העגומה.

גם אני הייתי רוצה שבארץ לא תהיה הגבלת מהירות + הדרכת לימודי נהיגה מתאימה (בגרמניה, למשל, תלמידי נהיגה מחוייבים לעבור הדרכת נהיגה על האוטובאן ב-200 קמ"ש) + תרבות נהיגה והבנה אמיתית של מה קורה מחוץ למכונית ובכל הכיוונים.

 

זה מאוד יפתיע הרבה נהגים בארץ כי נהיגה היא משהו מעבר לחיטוט באף, שליחת אסמסים, איפור, נסיעה עם יד שמאל תלויה מחוץ לחלון כשרגל שמאל יוצאת החוצה מהחלון - בכל זאת צריך להיות מקום לכלב על הברכיים של הנהג, לא? ואחרי כל זה, צריך רק עוד לטפל בבעיית התצפית, כי מראה אחת מקופלת, השנייה כמעט מוסתרת כולה בדגל ישראל (ההמצאה הגאונית החדשה של יום העצמאות 2012), חלונות צד קידמיים מוסתרים במגבות לצרכיי הגנה מחום וסרטן ו-30% משטח החלון הקידמי נעלמו תחת GPS, עריסת פלאפון ושלושה דיסקים התלויים מהמראה. כל זה, במינון זה או אחר, נמצא על הכביש מסביב לכולנו - כל הזמן.

 

אז בואו נשחרר את ההגבלות ונעוף ל-200 קמ"ש וצפונה. נו באמת, תעשו לי טובה....................

 

מה שאתה אומר, אם לפשט את הדברים, הוא בוא נילחם בכל הרעות החולות של הנהג הישראלי באמצעות אכיפת הגבלת מהירות אנכרוניסטית ולא קשורה לכלום, רק מכיוון שאת זה אנחנו יודעים לעשות והעניין לא מצריך, חלילה, מחשבה מעמיקה. יש גם בונוס נחמד בדמות מיסוי עקיף.

 

זו בדיוק גישת המדינה בעניין וזה בדיוק מה שמקומם.

[X9500]

RK, אל תכניס לי מילים לפה בבקשה. אתה בוחר באופן סלקטיבי מדברי רק מה שנוח לך להבין, אפילו אם כלל לא אמרתי זאת.

 

אז אחזור שוב על הטיעון, בפשטות:

 

אני לא תומך בהגבלת המהירות הנוכחית שהיא אנכרוניסטית (ואינה מסתמכת על סטטיסטיקות ומחקרים אחרים שמוצאים קשר רופף בין מהירות לבין תאונות), אם לא ברור עד כאן - גם אני חושב שנסיעה במהירות של 130 קמ"ש בכבישים מסויימים היא איטית יחסית למה שאמור להיות.

 

אני לא תומך בשחרור כל ההגבלות ונתינת אישור למהירויות של 200 קמ"ש, גם אם חלק גדול מכולנו באמת רוצה ואוהב נסיעה מהירה. ראה סיבות בפוסטים קודמים שלי.

 

 

מה לא ברור פה?

[ג'יימס]

אז במהירות 130 קמ"ש אני יכול להיות רגוע? או שיגיע לי 'רק' דו"ח לבית?

[RK]

לא ברור הקשר ל-200 קמ"ש כאשר אלעד, למשל, דיבר בפוסט המקורי שלו על 150. לא ברורה הקביעה לפיה נהג שנוהג במהירות 200 קמ"ש אינו נורמטיבי (מילת קסם בזמן האחרון).

[חן פרחי]

נהג שנוהג במהירות של 200 קמ"ש אינו נורמטיבי, לא בארץ לפחות.

ומי שחושב שישראל המציאה את אכיפת המהירות או שהיא מובילה בתחום טועה; גיחה קצרה להולנד, בלגיה או שוויץ תבאיר לכם מהי אכיפה נוקשה (ויקרה).

הנחמה היחידה שמהירות הנסיעה המותרת היא 130 קמ"ש, ולזה אנו צריכים לשאוף.

[ישה]

סתם להשכלה של כולם

 

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_traffic-related_death_rate

[gt3rs]

אם כבר המחוקק השתגע, לפחות שיבטל את האיסור על ביצוע מעשי שוד

מבחינה מעשית, כשבאים לקבוע מהירות נסיעה מותרת בכביש בין עירוני צריך להתחשב באורך הכביש, נפח התנועה, רוחב השוליים, שדה ראייה ועוד.

כביש 431, מי ישמע 600 ק"מ אורכו.

בדיוק תוך 14 דקות הוא נגמר, והיום מותר לנסוע בו 110 קמ"ש שזה אומר 120-130 "על השעון".

 

אוקיי,ומה אתה חושב קורה בגרמניה?

אי הגבלת המהירות היא לקטעים נבחרים,לפעמים גם ק"מ ספורים וחוזר חלילה.

 

כביש 431 הוא כביש שבקטעים מסויימים עולה על לא מעט קטעים ללא הגבלת מהירות באוטובאן(מניסיון)

ובתור אחד שעד לא מזמן היה משייט באופן קבוע בשעות הלילה המוקדמות בקטע המסויים ב-431 ב-200 קמ"ש לערך,בדרך חזרה מהעבודה כשהכביש כמעט ריק לחלוטין אני לא רואה איך סיכנתי את משתמשי הכביש האחרים.

אולי אתה או הממשלה/משטרה(בגישתכם הארכאית-פרמיטיבית) תאירו את עיניי?

 

 

לא מדובר רק בעבריינים וערסים,יש גם אנשים נומרטיבים שיודעים להפעיל שיקול דעת ולנסוע בהתאם לתנאי הדרך(אני לעולם לא אעבור את המהירות המותרת בתוך העיר לדוגמה,אבל בשעות מסויימות בקטעים מסויימים מרשה לעצמי ללחוץ קצת על הגז so what)

 

זה לא אומר שאני תומך בהעלאת המהירות ל-200 קמ"ש באותו קטע,וברוב שעות היום שיש תנועה המהירות המירבית בפועל צריכה להיות לא יותר מ-130-140 קמ"ש,

אבל ההתעסקות הבזויה הזו בנהיגה/רכיבה מהירה בשעות הלילה בכבישים מהירים איכותיים ריקים כשתנאי הכביש מאפשרים זאת בהחלט מקוממת אותי.