איך אנשים מביאים לעולם ילדים בגיל 21?

[zvit]

לפני כשעה, falou כתב:

 

אני בכלל לא בטוח.

לפעמים עדיף להיות תקוע עם מחוייבות שמקימה אותך בבוקר מהמיטה, מאשר לחיות בריק.

מכיר את אלו שמקטרים על הצבא, ולא מוצאים את עצמם אחרי השחרור?

משהו כזה.

 

כמה אנשים באמת לא סובלים את הילד שלהם?

לא הרבה.

 

אני מכיר אנשים שמעולה להם לבד, הם בד"כ אנשים מאוד יזמיים באופיים, והם יודעים למלא את החיים שלהם בתוכן ומפגשים ועשייה, מה שרובינו לא מי יודע כמה טובים כל כך בזה.

 

מה פיטרסון אומר על זוגיות בעיקר מצחיק, אבל יש בזה משהו...

זה כמו הקטע מ-Good Will Haunting, אבל ממישהו שהוא פסימיסט.

 

 

 

 

בתור אחד שמגדל (גם) ילדים לא שלו - מה שהוא אומר יכול להיות שנכון בסביבה שלו. בסביבה שלי זה נראה אחרת.

[falou]

מה שהוא אומר זה עניין סטטיסטי, ולכן זה מסוייג.

 

גם יכול להיות שאתה גם צודק, ושמפלחים את הסטטיסטיקה בהתאם לתרבויות שונות, התוצאות משתנות. כלומר, אם אתה חי בחברה שנותנת ערך ודגש ומחנכת לדאוג לילדים גם שהם לא שלך, ביולוגית, ומטיפה לזה ומלמדת את זה... אז יש להורים חורגים יותר מודעות והם פועלים אחרת מהנורמה הכללית.

עדיין, להתמודד עם ילד שהוא לא שלך, זה אתגר נפשי לא קטן.

[אורח לרגע]

א. מר פוטטו, אתה עוד צעיר. אל תכנס לוויכוח הזה כי אתה פשוט עדיין לא במקום של להבין את הצד השני. תחזור לקרוא את השרשור הזה עוד 10 שנים. עד אז לך ותהנה.

ב. ערבבתם בין זוגיות לילדים. אני לא בזוגיות (וטוב שכך). יש לי ילדה (וטוב מאוד שכך). 

ג. לשאלה המקורית- אם אתה בטוח שאתה רוצה ילדים ומצאת את בת הזוג אז כמה שיותר מוקדם, טוב יותר. 

ד. משום מה חזרה פה כמה פעמים הטענה שילדים בהכרח הורסים את החיים. החיים יכולים להיות יפים ומהנים יותר עם ילדים. 

וכן- יש הרבה ילדים מעצבנים. לגלות סוד? בדר"כ הם יהיו של הורים מעצבנים באותה מידה.

ה. זהירות, קלישאה לעוסה לפניך:

עד שלא יהיו לך לא תדע כמה אושר הם יכולים להסב.

ו. הרבה מההורים שאני מכיר, אלה שנראים תמיד סובלים, סובלים משאר תסמיני החיים (זוגיות עבודה וכו'), לכן אין להם כח לילדים, לכן הילדים לא מחזירים להם אהבה ואז הילדים נראים להם (ולסביבה) כמו עונש אחד גדול.

 

אין שחור לבן. ואני לא מאמין שיש אדם (שהוא לא נרקומן או חולה במחלת נפש) שלא נהנה מהילדים שלו. * ראה סעיף ה'.

[David32]

לפני כשעה, falou כתב:

 

נ.ב.

 

 

כע, זה בדיוק סצנה אחת לפני הסצנה ששלחתי עם קרמר (תחת התגית ספויילר)

פרק אדיר (עונה שביעית פרק ראשון).

 

אבל בסך הכול אני רואה שאנחנו מסכימים, זה טוב.

[vadim6385]

לפני 19 דקות, אורח לרגע כתב:

א. מר פוטטו, אתה עוד צעיר. אל תכנס לוויכוח הזה כי אתה פשוט עדיין לא במקום של להבין את הצד השני. תחזור לקרוא את השרשור הזה עוד 10 שנים. עד אז לך ותהנה.

ב. ערבבתם בין זוגיות לילדים. אני לא בזוגיות (וטוב שכך). יש לי ילדה (וטוב מאוד שכך). 

ג. לשאלה המקורית- אם אתה בטוח שאתה רוצה ילדים ומצאת את בת הזוג אז כמה שיותר מוקדם, טוב יותר. 

ד. משום מה חזרה פה כמה פעמים הטענה שילדים בהכרח הורסים את החיים. החיים יכולים להיות יפים ומהנים יותר עם ילדים. 

וכן- יש הרבה ילדים מעצבנים. לגלות סוד? בדר"כ הם יהיו של הורים מעצבנים באותה מידה.

ה. זהירות, קלישאה לעוסה לפניך:

עד שלא יהיו לך לא תדע כמה אושר הם יכולים להסב.

ו. הרבה מההורים שאני מכיר, אלה שנראים תמיד סובלים, סובלים משאר תסמיני החיים (זוגיות עבודה וכו'), לכן אין להם כח לילדים, לכן הילדים לא מחזירים להם אהבה ואז הילדים נראים להם (ולסביבה) כמו עונש אחד גדול.

 

אין שחור לבן. ואני לא מאמין שיש אדם (שהוא לא נרקומן או חולה במחלת נפש) שלא נהנה מהילדים שלו. * ראה סעיף ה'.

 

אז אתה לא חושב שיש אנשים שהביאו ילדים ומתחרטים על זה?

 

לא יכול לקרות מצב שהכל היה מושלם על פניו, עד שנכנס ילד לתמונה?

[אורח לרגע]

לפני 14 דקות, vadim6385 כתב:

 

אז אתה לא חושב שיש אנשים שהביאו ילדים ומתחרטים על זה?

 

לא יכול לקרות מצב שהכל היה מושלם על פניו, עד שנכנס ילד לתמונה?

אני בטוח שיש את כל סוגי האנשים בעולם.

אין דבר כזה שאין דבר כזה.

אבל אני מאמין שאם אתה אדם טוב+-, נורמטיבי+-, לא פסיכופת או דכאוני בצורה קיצונית, אז גם אם בתחילה לא תתחבר לרעיון, בסוף לא תרצה להפרד מהרעיון.

לאחד זה יכול לקחת שעה, לשני חודש, לשלישי שנה, ולרביעי שנה וחצי כשהוא פתאום ישמע מהמכונת-קקי-שואבת-כסף-זמן-ואנרגיה הזאת את שני ההברות "אבא".

כתב פה מישהו- זה עושה משהו שפשוט לא ניתן להסביר. 

ואני יודע שלא ניתן כי לפני עשור הייתי יותר קיצוני ממך ומהתפוח אדמה.

[Potato]

לפני 53 דקות, אורח לרגע כתב:

א. מר פוטטו, אתה עוד צעיר. אל תכנס לוויכוח הזה כי אתה פשוט עדיין לא במקום של להבין את הצד השני. תחזור לקרוא את השרשור הזה עוד 10 שנים. עד אז לך ותהנה.

ב

ועם עוד 10 שנים אני אהיה באותו מצב?

מה יהיה לך להגיד?

[vadim6385]

יהיה להגיד שאתה כנראה פחות מתאים להיות בעל ואבא.

 

רק תיזהר עם הבירה מול נטפליקס, שלא תהפוך קודם לאלכוהוליסט בתפקוד גבוה, ואז תשתדרג לאחד במשרה מלאה.

[אורח לרגע]

אאל"ט, קראתי איפשהו שאתה בן 25, נכון?

אם כך אז חכה. 95% שלא תהיה באותה דיעה. 

 

מעבר לסיבות אחרות, עוד 10 שנים רוב החברים שלך יהיו נשואים עם ילדים, או בלי ילדים עם אישה שמחזיקה אותם קצר.

לא יהיה להם זמן בשבילך. אתה תתחיל לתהות לבד מה השתנה ומה עושים.

 

ואם בכל זאת- אז תחזור עוד 15. עד אז עמוס כבר יתאבד, נראה לי. ואז אני פטור מהתשובה.

[stum]

@Potato

סביר להניח שלא תבין את זה עכשיו, אבל יום אחד אתה תבין את זה. גם אם אתה חושב שלא. אתה תבין את זה.

 

עזוב שטויות, עזוב מאנטרות ועבודה אישה קריירה לימודים כסף אוטו בית.

ילד. זה אושר. כזה שיגרום לך לאהוב אותו גם אם LITERLY יחרבן עלייך ויצחק.

 

[David32]

לפני 7 דקות, אורח לרגע כתב:

לא יהיה להם זמן בשבילך. אתה תתחיל לתהות לבד מה השתנה ומה עושים.

שוב אתה חוזר לאותו הסיפור שסלואורייד התחיל.

 

אותה השאלה מופנת אליך:

  

לפני 4 שעות, David32 כתב:

אדם *לא* מעוניין במערכת יחסים ו/או ילדים, אבל מתפשר על זה כי החברים שלו עשו רילוקיישן או הלכו לעשות משהו אחר והוא נשאר קצת לבד, אז הוא מקים משפחה למרות שהוא לא רוצה בכך.

זה לא קצת עצוב?

על זה אתה מקים משפחה? על משעמם לי כי החברים שלי הלכו להתעסק במשהו אחר?

[Benor]

ואדים ופוטייטו אתם עקרונית גם נגד ניהול מערכת זוגית עם אישה אל-הורית למשל ?

[Potato]

לפני 2 דקות, stum כתב:

@Potato

סביר להניח שלא תבין את זה עכשיו, אבל יום אחד אתה תבין את זה. גם אם אתה חושב שלא. אתה תבין את זה.

 

עזוב שטויות, עזוב מאנטרות ועבודה אישה קריירה לימודים כסף אוטו בית.

ילד. זה אושר. כזה שיגרום לך לאהוב אותו גם אם LITERLY יחרבן עלייך ויצחק.

 

נשמע לי כמו סיוט.

תודה.

[vadim6385]

לפני 32 דקות, אורח לרגע כתב:

אני בטוח שיש את כל סוגי האנשים בעולם.

אין דבר כזה שאין דבר כזה.

אבל אני מאמין שאם אתה אדם טוב+-, נורמטיבי+-, לא פסיכופת או דכאוני בצורה קיצונית, אז גם אם בתחילה לא תתחבר לרעיון, בסוף לא תרצה להפרד מהרעיון.

לאחד זה יכול לקחת שעה, לשני חודש, לשלישי שנה, ולרביעי שנה וחצי כשהוא פתאום ישמע מהמכונת-קקי-שואבת-כסף-זמן-ואנרגיה הזאת את שני ההברות "אבא".

 

ואם זה לא יקרה? מה אם יעברו גם 5 שנים, וזה שהילד אומר "אבא" לא יעורר אצלי שום רגש חוץ מעצבים על זה שאני צריך לחיות סביבו?

 

אני חושב שזה הפחד הכי גדול אצל אנשים כמוני שלא ממש מתחברים לרעיון של משפחה וילדים.

לפני 9 דקות, Benor כתב:

ואדים ופוטייטו אתם עקרונית גם נגד ניהול מערכת זוגית עם אישה אל-הורית למשל ?

 

אני לא.

 

אבל איפה תמצא דבר כזה בישראל?

 

אגיד לך יותר מזה - אני גם עקרונית לא נגד ילדים. פשוט:

 

א) אני לא יודע לתקשר עם ילדים. כלל לא. שים אותי מול ילד קטן, אני פשוט אקפא ולא אדע מה להגיד לו. נוכח העובדה הזאת, לא נראה לי שאהיה אב השנה. בעיני הם גם לא ממש חמודים. חתולים/כלבים/אפרוחים כן. ילדים - פחות מתחבר.

 

ב) מה אם יקרה לו משהו? מה אם יוולד עם נכות כלשהי? מה אם יגדל להיות סוציופאט אלים לא משנה כמה אהבה יקבל בבית (יש גם כאלה)?

 

ג) להביא ילדים לעולם הזה, כשאתה לא יודע איזה הזיה תהיה מחר, פשוט מפחיד. היום קורונה, מחר משבר כלכלי עולמי, מחרתיים מחלמה גרעינית עם היורש של פוטין. לא יודע אם אני רוצה להביא לעולם עוד מסכן שיסבול מזה.

 

ד) ילד זה לא אוטו שאפשר למכור אם לא אהבת. כשאתה בפנים, אין דרך החוצה, בין אם מתאים לך או לא. דחפו לך נשק לידיים, הצביעו על האויב, תילחם או תמות.

עריכה אחרונה ב-21 לפברואר, 2021 על ידי vadim6385

[Potato]

לפני 2 דקות, Benor כתב:

ואדים ופוטייטו אתם עקרונית גם נגד ניהול מערכת זוגית עם אישה אל-הורית למשל ?

אני עקרונית צריך המון זמן לעצמי ולא מסוגל להיות מוקף באנשים 24/7.