בקרוב תשלמו הרבה על מילוי גז למזגן הרכב-האמנם?

[Tom_22]

כבר כתבתי, ההנחיה האירופאית מחייבת שימוש בקרר בעל "דירוג גז חממה" (GPW) נמוך מ-150 והדבר מתייחס גם לקררים פלואורים בלבד. אין התניה לגבי גז ספציפי.

עריכה אחרונה ב-4 ליוני, 2015 על ידי Tom_22

[Dan-idin]

נו אז באיזה קרר הם משתמשים לדגמים החדשים שלהם ?

[Tom_22]

לא יודע. אני לא טכנאי מזגנים

רק אמרתי שאין חיוב לשימוש דווקא בגז 1234yf.

 

באתר DuPont (שהיא להבנתי אחת היצרניות הגדולות לגז הנ"ל) מציינים את הקרר R-152a (כמו גם CO2) כאלטרנטיבה:

http://www2.dupont.com/hfo1234yf/en_US/benefits/alternatives.html

 

יש בויקיפדיה עוד רשימה שלמה של קררים עם GWP נמוך מ-150. אבל איני יודע להגיד אילו מהם אם בכלל מאושר לשימוש בתעשיית הרכב.

עריכה אחרונה ב-4 ליוני, 2015 על ידי Tom_22

[stav-bd]

והוא יעיל כמו A134 ?

כי לפי מה שאני יודע הגז של המזגנים הבייתיים שבא במיכל ירוק (הישן) בעל נצילות העברת חום טובה יותר משל החדש (בקבוק וורוד) לדברי אנשי המיזוג בבסיס

[orankohn]

מצטט מידע בנושא בעברית:

 

http://www.rechev.net/50683/COOLING-GAS

 

קונצנזוס מפתיע של האירופאים בנוגע לגז הקירור החדש

הבחירה היא בגז ההידרו-פלואור - HFO-1234yf

תעשיית מיזוג האוויר האירופאית הגיעה לאחרונה לקונצנזוס מפתיע בנוגע לגז העתידי שישמש את מערכת מיזוג האוויר של הרכב. כזכור, במועצת השוק האירופאי קבעו לפני כשנתיים כי בשנת 2011 יפסק השימוש בגז הקירור הנוכחי המכונה R134-a , וזאת בשל העובדה שגז זה אינו ידידותי דיו לסביבה. מחוקקי התקנות במועצת השוק קבעו קריטריונים נוקשים ביותר באשר למידת הזיהום שייצור הגז החדש שיאומץ ע"י התעשיה, כאשר הבדיקה העיקרית תיעשה באשר 'לתרומתו' של גז זה להתחממות כדור הארץ. הקריטריון שנקבע הוא שפוטנציאל החימום הגלובלי של הגז החדש (GWP) לא יעבור את הערך של 150 (וזאת ככפולה של דו תמוצת הפחמן שלו יש ערך GWP של 1.0). כיום, אחרי חודשים רבים של לבטים והתלבטויות לא פשוטות, נראה כי תעשיית מיזוג האוויר העולמית הגיע לקונצנזוס בנושא הגז שיחליף את ה- R134a , כאשר מדובר בגז המכונה hydrofluoro-olefin, או בקיצור HFO-1234yf.

למשמעות בחירת הגז ישה חשיבות מכרעת. נותרו רק כשנתיים בלבד עד לתאירך היעד של החלפת הגז, ועדיין לא פותחו הרכיבים והמערכות שיתאימו לגז החדש. מדובר בתהליך ארוך ויקר שאותו צריך לעבור הענף במהירות. כך, לדוגמא, החלפת גז ה- R12 לגז ה- R134a ארכה שנים רבות, וזאת בהשקעה של 8 מיליארד דולר, לפני למעלה מעשור. יש לציין שפניה של ראשי הענף למחוקקי התקנות האירופאים באשר לדחיית היעד נענו עד כה בשלילה מוחלטת. המשמעות בפועל היא שתעשיית מיזוג האוויר חייבת להתחיל במאמצים כבירים של מחקר, פיתוח וייצור, וזאת על מנת לעמוד בדרישות התקינה. במילים אחרות: לא ניתן יהיה לשווק דגמי רכב חדשים באירופה המופעלים באמצעות ה- R134a, וזאת כבר בעוד שנתיים בקירוב. דגמי רכב 'וותיקים' (כלומר שייצורם הסדרתי החל עוד קודם ל-2011) יוכלו להמשיך ולשווק את הדגמים הללו, תוך שימוש בגז ה- R134a עד לשנת 2016.

הקונצנזוס האחרון נראה ברור. בכנס מיוחד שערך ארגון מהנדסי הרכב העולמי בחרו יצרנים המייצרים כ- 40 מותגים (והמהווים כ- 69% מהשוק האירופאי) בגז החדש. ההנחה היא שמרבית היצרנים יאמצו את הגז שיבחר, אולם אין מניעה שיצרנים שונים יבחרו בגזים שונים (כגון R-744) לשם עמידה בדרישות התקן. מצב שכזה יכביד מאוד על הענף מאחר והוא יחייב השקעה גדולה בציוד ובמערכות כפולות של ייצור ותיקון לכלי הרכב. מנגד, במידה וכל יצרני מערכות מיזוג האוויר יאמצו את גז ה- HFO-1234yf , הרי שניתן יהיה להתחיל בפיתוח משותף ומואץ ולעמוד בתאריך היעד שאותו הציבה מועצת השוק האירופאי. העלויות של הפיתוח והייצור תהיינה במקרה של איחוד כוחות נמוכות משמעותית מבחירה בשני גזים חליפיים.

היתרון הגדול של הגז החדש טמון הן בתכונותיו הדומות לגז היוצא (R134a ), וכמובן שבידידותו הרבה לסביבה. פוטנציאל החימום הגלובלי של הגז החדש (GWP) הוא רק 4.0 בלבד, הרבה מתחת לערך של 150 שנקבע כרף העליון. יחד עם זאת, עלות הייצור שלה מורכבת ויקרה יותר מגז הקירור הנוכחי, והיא עשויה להגיע לסכום שנע בין 55 ל- 80 יורו לק"ג גז. הערכה היא שעלויות הייצור תפחתנה בצורה הדרגתית עם ההתמקצעות, התחרות והמעבר לייצור המוני. הגז החדש הוא פחות יעיל בפעולת הקירור מהגז היוצא, בשיעור של 5% בקירוב. המשמעות היא צריכת דלק מעט גבוהה יותר.

במקביל, הקונצנזוס הנוכחי הוריד מסדר היום את האופציה להשתמש בגז דו תמוצת הפחמן שלו יש ערך GWP של 1.0. גז זה אומנם נמצא בשפע, אלא שהוא מחייב פיתוח יקר וממושך של מערכות מיזוג אוויר חדישות. השימוש בגז שה מחייב פיתוח מממושך ויקר של רכיבים שעד כה לא היו בשימוש, וזאת בכדי שניתן יהיה להשתמש בגז זה במערכת הקירור, במקום ה-. R134a

 

 

[רועי עוזרי]

בוקר טוב,

דיברתי עם חבר ותיק וגם ותיק מאוד בתחום המכונאות, כיום הוא חשמלאי ומזגן רכב.

הוא אמר שהמכשיר עולה 80,000 שקל, והמיכל של הגז למוסך עולה 8,000.

מקווה שתרמתי לשרשור, רועי מהכנופיה .

[amosbmw]

אין שום קונצנזוס וגם אין כאן חדשות. מי שעוקב אחרי עתונות הרכב יודע, שמרצדס למשל מסרבים בכל תוקף להשתמש בקרר החדש משום שהוא דליק, למרות כניסת התקינה החדשה לתוקף.

גם רשויות ההצלה דורשות סימון של הרכבים המצוידים בקרר זה ואומרות שיסרבו לחלץ פצועים! מרכבים שהיו מעואבים בתאונה.

הויכוח בין תעשית הרכב לרשויות התקינה האירופאית רחוק מלהסתיים.

[Dan-idin]

אז אם מרצדס לא משתמשים בקרר החדש ורוב היצרנים כן, זה מבטל קונסנזוס רק כי הם מרצדס? מממש לא.

בכל אופן אני עובד עם הקרר החדש זמן לא רב ואין הרבה הבדל בינו לבין בקרר הקודם באופן הטיפול בו ובביצועים שלו.

[מרק10]

איזה רכבים הגיעו לארץ עם הקרר החדש ?

[Dan-idin]

קיה, סובארו, ניסאן...חלק מדגמי GM, זה מה שאני יודע בודאות.

[מרק10]

בדקתי בספר הרכב של מספר דגמי ניסאן לשנת 2014-2015 אשר נמכרים בישראל Altima, Maxima, אלמרה החדשה ובכולם עדיין משתמשים בגז R134A.

איפה הטעות ?

Pages from alam.pdf

Pages from Altima_Web.pdf

Pages from Maxima_Web.pdf

עריכה אחרונה ב-5 ליוני, 2015 על ידי מרק10

[Tom_22]

לפי http://www.ecotechnics.it/?p=795&lang=en החברות קיבלו ארכה לפחות עד סוף 2012 לכניסת ההנחיה לתוקף.

 

ופה: http://garagewire.co.uk/news/industry-business/hfo-1234yf-r1234-to-replace-r134a/

יש עוד סיכום לגבי הלכות הרוח בנושא.

עריכה אחרונה ב-5 ליוני, 2015 על ידי Tom_22

[מרק10]

לפי http://www.ecotechnics.it/?p=795&lang=en החברות קיבלו ארכה לפחות עד סוף 2012 לכניסת ההנחיה לתוקף.

 

ופה: http://garagewire.co.uk/news/industry-business/hfo-1234yf-r1234-to-replace-r134a/

יש עוד סיכום לגבי הלכות הרוח בנושא.

בקיצור כולם עדיין מבולבלים ו-SAE בודקים את התאמת הגז לרכבים.

 

טום, אני סומך עלייך שתמצא מידע רלוונטי ועדכני ביותר.

 

מצאת איזה רכבים נמכרו בארץ עם הגז החדש ?

עריכה אחרונה ב-5 ליוני, 2015 על ידי מרק10

[Dan-idin]

בדקתי בספר הרכב של מספר דגמי ניסאן לשנת 2014-2015 אשר נמכרים בישראל Altima, Maxima, אלמרה החדשה ובכולם עדיין משתמשים בגז R134A.

איפה הטעות ?

שוב פעם צריך להסביר את מה שברור...מקסימה ואלטימה הם לא דגמים חדשים

איזה בלבול? הבלבול הוא רק פה. הקרר החדש כבר כאן והקישורים שלכם מיושנים ולא רלונטים

[מרק10]

אתה כתבת שברכבי ניסאן מסויימים שהגיעו ארצה כבר קיים גז חדש. בדקתי באתר של ניסאן ולא מצאתי באף רכב קרר חדש (אם הקישורים חדשים או יישנים פנה בתלונה לייבואן בארץ).

 

מה הבעיה לכתוב בוודאות באיזה רכב תוצרת ניסאן קיים קרר חדש והוא נמצא בארץ ? זה סוד ?