מתלבט ביו רכב דיזל לרכב בנזין

[ezuf]

בקרוב אצלנו,גם בגרסה ידנית ובמחיר מתחת ל130K.

 

(או שלא...)

[CX25GTI]

סיטרואן הודיעה שהפיקאסו החדשה תגיע עם מנוע 1.6 ליטר סולר העומד בתקן יורו 6 ,משמע יחזור חזרה לדירוג ירוק 4 , הטבה של 15K במחיר, אולי נראה פה מוביל נוסעים ב 140K ש"ח ?

 

האוצר הולך לאכול הרבה לקרדות החל מתחילת 2014 עם הגעת מנועי סולר בתקן יורו 6 , מענין איזה המצאה חדשה הם יטילו על הסולר על מנת להמשיך ולמנוע מעם ישראל לחסוך בדלק.

הרעיון שעולה במוחי הוא העלאת הבלו על הסולר..

[SuperBamba]

יחזירו עטרה ליושנה ויטילו שוב את אגרת הדיזל הידועה לשמצה.

 

יאללה. פתחנו שרשור הימורים?

[מלטבשי]

סיטרואן הודיעה שהפיקאסו החדשה תגיע עם מנוע 1.6 ליטר סולר העומד בתקן יורו 6 ,משמע יחזור חזרה לדירוג ירוק 4 , הטבה של 15K במחיר, אולי נראה פה מוביל נוסעים ב 140K ש"ח ?

 

תוכל להכניס קישור לידיעה?

 

אלעד

[CX25GTI]

תוכל להכניס קישור לידיעה?

 

אלעד

http://www.netcarshow.com/citroen/2014-grand_c4_picasso/

 

מתוך הכתבה:

A true expression of Citroën's 'Créative Technologie', the seven-seat 'Technospace' is available powered by a new BlueHDi 150 engine, which complies with the Euro 6 standard as a result of its innovative Selective Catalytic Reduction (SCR) system - the only technology able to sharply reduce NOx emissions (by 90%), whilst also cutting CO2 emissions. Fitted with the latest-generation 6-speed gearbox to optimise performance and fuel consumption, the BlueHDi 150 unit emits just 110g/km of CO2 emissions (manual) and 117g/km of CO2 for the automatic version.

 

העתיד לחיסכון הוא בסולר.

[Freak_Miky]

יחזירו עטרה ליושנה ויטילו שוב את אגרת הדיזל הידועה לשמצה.

 

יאללה. פתחנו שרשור הימורים?

 

גם על מי שלא משלם אותה היום? מהלך כזה הגיוני בכלל?

[yehuda-k]

כל זה לא משנה כאשר לוחצים על הדוושה או אז מנוע בנזין מודרני יגיע לצריכת דלק שמנוע סולר יתן צריכה עדיפה ב 50% לפחות.

 

יש לך סימוכין למספר הזה? או ששלפת אותו מהאצבע. רצוי לחשוב קצת לפני שכותבים.

 

משום מה אינך מתיחס למה שכותבים וממשיך לחזור על מה שאינו נכון. למשל- שוב אתה כותב שניתן להגיע ליורו 6 (שלא על זה הדיון) ומתעלם מהעלות ומהסיבוך. דיזל הוא לא כת מאמינים אלא טכנולגיה עם יתרונות וחסרונות.

 

ותיאורית הקונספירציה כאילו האוצר "שונא" דווקא את הדיזל, מקומה יחד עם כל תיאוריות הקונספירציה. אולי שמעת שה"מוסד" הוא זה שהפיל בזמנו את מגדלי התאומים בניו יורק? ויש לכך הוכחה- עובדה שלא היו יהודים בין הקרבנות. כך מאמינים הרבה מיליוני ערבים. ולך תוכיח להם שכן היו יהודים בין הקרבנות, ושהטמבלים התנגשו בבנין חצי שעה מוקדם מדי בבוקר, לפני שהרבה הספיקו להגיע לעבודה.

 

בהצלחה עם כת האמונה העיוורת בדיזל (שאין לו כלל חסרונות)

 

יהודה

[Cuore Sportivo]

יש לך סימוכין למספר הזה? או ששלפת אותו מהאצבע. רצוי לחשוב קצת לפני שכותבים.

 

משום מה אינך מתיחס למה שכותבים וממשיך לחזור על מה שאינו נכון. למשל- שוב אתה כותב שניתן להגיע ליורו 6 (שלא על זה הדיון) ומתעלם מהעלות ומהסיבוך. דיזל הוא לא כת מאמינים אלא טכנולגיה עם יתרונות וחסרונות.

 

ותיאורית הקונספירציה כאילו האוצר "שונא" דווקא את הדיזל, מקומה יחד עם כל תיאוריות הקונספירציה. אולי שמעת שה"מוסד" הוא זה שהפיל בזמנו את מגדלי התאומים בניו יורק? ויש לכך הוכחה- עובדה שלא היו יהודים בין הקרבנות. כך מאמינים הרבה מיליוני ערבים. ולך תוכיח להם שכן היו יהודים בין הקרבנות, ושהטמבלים התנגשו בבנין חצי שעה מוקדם מדי בבוקר, לפני שהרבה הספיקו להגיע לעבודה.

 

בהצלחה עם כת האמונה העיוורת בדיזל (שאין לו כלל חסרונות)

 

יהודה

 

מצד אחד, אינך טורח לגבות את הצהרותייך במספרים, וכאשר כן, לא אחת הנך מציג דוגמה בלתי רלוונטית. מצד שני, מאחרים אתה דווקא כן דורש הוכחות והסברים. תחליט.

 

לגופו של עניין,

לגבי תקן יורו 6, התוכל להסביר מדוע יקר יותר להתאים מנוע דיזל לתקן מאשר מנוע בנזין? מהם ההבדלים מבחינת עלויות (מצד היצרן כמובן) וכיצד זה יתבטא בכיס הצרכן?

 

לגבי משרד האוצר ומיסוי הדיזל. יש נתון מאוד פשוט אשר מדבר בעד עצמו והוא נתוני המכירות של רכבים בעלי מנוע דיזל באירופה.

באירופה, הדיזל אחראי, בממוצע, על כ-50% מסך המכירות וישנן מדינות בהן זה אפילו מעל ל-50%. מעניין מה יודעים במשרד האוצר בישראל שלא יודעים במקביליהם האירופאים.

[יניב alfa]

אי אפשר להתעלם מעובדה פשוטה,על ליטר של סולר תגמע יותר קמ מאשר על ליטר בנזין,המשמעות היא,רכבי סולר יכנסו פחות לתחנות הדלק ויתחברו פחות למשאבות הדלק(והמיסים).זה מה שיודעים במשרד האוצר.

[Dan-idin]

יש לך סימוכין למספר הזה? או ששלפת אותו מהאצבע. רצוי לחשוב קצת לפני שכותבים.

 

משום מה אינך מתיחס למה שכותבים וממשיך לחזור על מה שאינו נכון. למשל- שוב אתה כותב שניתן להגיע ליורו 6 (שלא על זה הדיון) ומתעלם מהעלות ומהסיבוך. דיזל הוא לא כת מאמינים אלא טכנולגיה עם יתרונות וחסרונות.

 

ותיאורית הקונספירציה כאילו האוצר "שונא" דווקא את הדיזל, מקומה יחד עם כל תיאוריות הקונספירציה. אולי שמעת שה"מוסד" הוא זה שהפיל בזמנו את מגדלי התאומים בניו יורק? ויש לכך הוכחה- עובדה שלא היו יהודים בין הקרבנות. כך מאמינים הרבה מיליוני ערבים. ולך תוכיח להם שכן היו יהודים בין הקרבנות, ושהטמבלים התנגשו בבנין חצי שעה מוקדם מדי בבוקר, לפני שהרבה הספיקו להגיע לעבודה.

 

בהצלחה עם כת האמונה העיוורת בדיזל (שאין לו כלל חסרונות)

 

יהודה

אתה בהחלט בכוון הנכון עם החשיבה שלך אז אל תתן לאלו שרק חושבים שהם מבינים לייאש אותך

[GOLF]

אתה בהחלט בכוון הנכון עם החשיבה שלך אז אל תתן לאלו שרק חושבים שהם מבינים לייאש אותך

 

מהתגובה שלך בעמוד הקודם, זה כולל גם אותך?

[Cuore Sportivo]

"נסתרות הן דרכי האל"

[yehuda-k]

מצד אחד, אינך טורח לגבות את הצהרותייך במספרים, וכאשר כן, לא אחת הנך מציג דוגמה בלתי רלוונטית. מצד שני, מאחרים אתה דווקא כן דורש הוכחות והסברים. תחליט.

אם תסתכל, ואפילו רק בשרשור הזה, תמצא שרוב הציטוטים והמקורות הם שלי. לך לעומת זאת יש יציאות כמו צריכת הדלק במהירות ממוצעת, שהם פשוט טעות, אבל כבודו לעולם לא יודה בכך.

לגבי תקן יורו 6, התוכל להסביר מדוע יקר יותר להתאים מנוע דיזל לתקן מאשר מנוע בנזין? מהם ההבדלים מבחינת עלויות (מצד היצרן כמובן) וכיצד זה יתבטא בכיס הצרכן?

קראתי ואיני מוצא את המקור. או.קי. פישלתי. לעומת זאת, האם יש לך הוכחה הפוכה? (שאלה רטורית, ברור שאין לך)

לגבי משרד האוצר ומיסוי הדיזל. יש נתון מאוד פשוט אשר מדבר בעד עצמו והוא נתוני המכירות של רכבים בעלי מנוע דיזל באירופה.

באירופה, הדיזל אחראי, בממוצע, על כ-50% מסך המכירות וישנן מדינות בהן זה אפילו מעל ל-50%. מעניין מה יודעים במשרד האוצר בישראל שלא יודעים במקביליהם האירופאים.

מענין איך זה שאתה לא יודע מה שכתוב בשרשור הזה, ואפילו אתה כתבת כך. בחלק מארצות אירופה, המיסוי מפלה לטובה את דלק הדיזל, וברור שקונה הרכב יושפע מכך.

האם לדעתך יש קשר בין השליטה היפנית (+קוריאנית) ברכבי בנזין, ובין הפלית דלק הדיזל לטובה באירופה?

רמז- איפה מיצרים הרבה רכבי דיזל.

מענין מה יודעים ביפן ובבריטניה, (ובניגוד לכמה ארצות אירופאיות) שהחליטו לא למסות פחות את דלק הדיזל. אולי הם מחקים בטפשותם את משרד האוצר הישראלי?

אי אפשר להתעלם מעובדה פשוטה,על ליטר של סולר תגמע יותר קמ מאשר על ליטר בנזין,המשמעות היא,רכבי סולר יכנסו פחות לתחנות הדלק ויתחברו פחות למשאבות הדלק(והמיסים).זה מה שיודעים במשרד האוצר.

לא מדויק. כשחסר כסף לאוצר, הוא פשוט מעלה את המס גם על הבנזין וגם על הדיזל. כך עשו לאחרונה עם הנחות המס על רכב שמזהם פחות. ההנחות יצאו גדולות מדי, ולכן החמירו את ההגדרות כך שמחירי הרכבים החדשים עלו , והאוצר קיבל את סכום המס הרצוי לו.

 

יהודה

[Cuore Sportivo]

אם תסתכל, ואפילו רק בשרשור הזה, תמצא שרוב הציטוטים והמקורות הם שלי. לך לעומת זאת יש יציאות כמו צריכת הדלק במהירות ממוצעת, שהם פשוט טעות, אבל כבודו לעולם לא יודה בכך.

כן, כמו צריכת הדלק של פורשה 928 במהירויות שונות. סופר רלוונטי, לבעלי פורשה 928 בישראל.

 

קראתי ואיני מוצא את המקור. או.קי. פישלתי. לעומת זאת, האם יש לך הוכחה הפוכה? (שאלה רטורית, ברור שאין לך)

שאלתי, לא זרקתי טענות באוויר. אין לי כל כוונה לשלול את כל מה שלא נכון, אך אם אתה שולף טענה מהמותן, דאג שיהיה לה ביסוס. אחרת, חבל.

 

מענין איך זה שאתה לא יודע מה שכתוב בשרשור הזה, ואפילו אתה כתבת כך. בחלק מארצות אירופה, המיסוי מפלה לטובה את דלק הדיזל, וברור שקונה הרכב יושפע מכך.

האם לדעתך יש קשר בין השליטה היפנית (+קוריאנית) ברכבי בנזין, ובין הפלית דלק הדיזל לטובה באירופה?

רמז- איפה מיצרים הרבה רכבי דיזל.

מענין מה יודעים ביפן ובבריטניה, (ובניגוד לכמה ארצות אירופאיות) שהחליטו לא למסות פחות את דלק הדיזל. אולי הם מחקים בטפשותם את משרד האוצר הישראלי?

1. אולי לא שמת לב, אך גם ביפן כבר יודעים לייצר יופי של מנועי דיזל.

2. שליטה יפנית/קוריאנית במנועי בנזין? אולי לא שמת לב אך מנועי הבנזין הטובים בעולם מיוצרים ב...אירופה.

3. אולי גם זה חמק ממך, אך נראה כי אתה מבלבל בין הסיבה לבין המסובב. היצרנים באירופה לא הכתיבו לשוק האירופאי את הדיזל, השוק הכתיב אותו להם.

4. הם ממסים את הסולר יותר מאשר את הבנזין, לא באותה רמה (בריטניה).

5. מה שהם יודעים ביפן, או לפחות ידעו, הוא שיש להם תעשיית רכב ענקית אשר (עד לא מזמן, יחסית) לא ממש שיחקה במגרש הסולר. התוצאה של זה ברורה (אני מקווה). בריטניה היא דוגמה נגדית אחת להרבה מדינות אשר כן מעודדות את השימוש בדיזל.

פאביה

[yehuda-k]

Cuore Sportivo :כן, כמו צריכת הדלק של פורשה 928 במהירויות שונות. סופר רלוונטי, לבעלי פורשה 928 בישראל.

מתברר שעדיין לא הבנת את הנושא. הנתונים רלבנטים לכל רכב, מכיון שהם מראים שצריכת הדלק עולה באופן דרמטי עם המהירות.

אם כבר אתה ממחזר, כדאי לא למחזר אי הבנה שלך.

 

קראתי ואיני מוצא את המקור. או.קי. פישלתי. לעומת זאת, האם יש לך הוכחה הפוכה? (שאלה רטורית, ברור שאין לך)

Cuore Sportivo :שאלתי, לא זרקתי טענות באוויר. אין לי כל כוונה לשלול את כל מה שלא נכון, אך אם אתה שולף טענה מהמותן, דאג שיהיה לה ביסוס. אחרת, חבל.

כצפוי אין לך ידע בנושא וסתם זרקת טענה לאויר.

 

מענין איך זה שאתה לא יודע מה שכתוב בשרשור הזה, ואפילו אתה כתבת כך. בחלק מארצות אירופה, המיסוי מפלה לטובה את דלק הדיזל, וברור שקונה הרכב יושפע מכך.

האם לדעתך יש קשר בין השליטה היפנית (+קוריאנית) ברכבי בנזין, ובין הפלית דלק הדיזל לטובה באירופה?

רמז- איפה מיצרים הרבה רכבי דיזל.

מענין מה יודעים ביפן ובבריטניה, (ובניגוד לכמה ארצות אירופאיות) שהחליטו לא למסות פחות את דלק הדיזל. אולי הם מחקים בטפשותם את משרד האוצר הישראלי?

1Cuore Sportivo :. אולי לא שמת לב, אך גם ביפן כבר יודעים לייצר יופי של מנועי דיזל.

2. שליטה יפנית/קוריאנית במנועי בנזין? אולי לא שמת לב אך מנועי הבנזין הטובים בעולם מיוצרים ב...אירופה.

שוב לא הבנת. מדובר בשליטה בשוק ולא בשליטה בטכנולוגיה.

 

 

3Cuore Sportivo :. אולי גם זה חמק ממך, אך נראה כי אתה מבלבל בין הסיבה לבין המסובב. היצרנים באירופה לא הכתיבו לשוק האירופאי את הדיזל, השוק הכתיב אותו להם.

כדאי שתתמקד בנושא. לא מדובר בשיעור היסטוריה (מה קדם למה). מדובר באינטרס כלכלי (כסף, מקומות עבודה) ברור. במדינות אלה, אם יעלו וישוו את המס על סולר למס על הבנזין, הפגיעה ביצרנים המקומים תהיה אנושה, בעוד שהרכבים היפנים ימכרו יותר.

 

 

4Cuore Sportivo :. הם ממסים את הסולר יותר מאשר את הבנזין, לא באותה רמה (בריטניה).

בריטניה היא דוגמה נגדית אחת להרבה מדינות אשר כן מעודדות את השימוש בדיזל.

אם אתה מטיף (בצדק) לדיוק ולהוכחה ע"י מקור, איך זה ששוב אתה טועה (ואיפה המקור?).

המס בבריטניה לסולר ולבנזין כן שווה.

http://en.wikipedia.org/wiki/Fuel_tax#United_Kingdom

From 23 March 2011 the UK duty rate for the road fuels unleaded petrol, diesel, biodiesel and bioethanol is GB£0.5795 per litre

 

5Cuore Sportivo :. מה שהם יודעים ביפן, או לפחות ידעו, הוא שיש להם תעשיית רכב ענקית אשר (עד לא מזמן, יחסית) לא ממש שיחקה במגרש הסולר. התוצאה של זה ברורה (אני מקווה).

ומה זה אומר? שכדאי ליפנים להשקיע בטכנולוגית דיזל לרכבים פרטים כי יש שוק (לא יפני) גדול לדיזל . אל תדאג, הם לא הצטרפו לכת האמונה העיוורת בדיזל.

 

יהודה