גז 134A במקום R12

[amore]

שלום רב

 

 

אימפרזה 95 המזגן הותקן בארץ

 

כאמור ניכנסתי למסכת בעיות במזגן אשר קירר בעבר טוב

כעיקרון שנה שעברה הוא התחיל לעשות בעיות

מצאתי כאמור בעל מיקצוע שנראה אמין

הוא היחידי שהצליח להחיות את המזגן

עלות 700 ש"ח

לטענתו אין הנחייה אשר אוסרת לעבור לגז אחר

לכן הוא החליף לי את המייבש ביצע וואקום והחליף את הגז ל134A מR12

כמו כן החליף את שסתום ההתפשטות

המזגן החל לקרר

נהניתי בדיוק חודש,הגיע החורף ושכחתי מהנושא

 

 

כיום שוב יש לי בעיות של נזילה קטנה שלא מצליחים לאתר

מיליתי שוב גז והמזגן מקרר אבל בטמפ חיצונית של 35 מעלות הוא כמעט לא מורגש

 

הלכתי לבעל מיקצוע אחר

הוא טוען שאסור לבצע החלפה שכזאת , מה עוד שהגז החדש עובד בלחצים גבוהים

ויכול להיות שזאת הבעייה,ולכן אצטרך שוב להחליף את המייבש לבצע וואקום וכ"ו

כמו כן המדחס גם בעבר לא הצטיין בלחצים נמוכים ועושה רעשים לפעמים

 

מה דעתכם ?

 

האם ללכת על האופציה הזולה של החלפת גז וואקום וכו, ולראות מה יקרה...

או כבר להחליף את המדחס וליישר קוו

 

עלות ראשונה 500 ש"ח

עלות שנייה 1600 ש"ח לפני מע"מ

[איציק נ.]

לא שמעתי או נתקלתי מעולם במזגן לא מקורי באימפרזה.

 

מי המתקין ?

 

איציק

[amore]

הרכב הוא אימפרזה שנת 95 וכנראה שהיו מספר דגמים שהגיעו קצת "ערומים"

המתקין סיימון מזגנים אם אני לא טועה

כמו כן אין לי הגה כוח

בעבר עניתי לי על הנושא ללא הגה כוח

יש לי את הרכב 3.5 שנים ואני מאוד מרוצה ממנו

[איציק נ.]

הרכב הוא אימפרזה שנת 95 וכנראה שהיו מספר דגמים שהגיעו קצת "ערומים"

המתקין סיימון מזגנים אם אני לא טועה

כמו כן אין לי הגה כוח

בעבר עניתי לי על הנושא ללא הגה כוח

יש לי את הרכב 3.5 שנים ואני מאוד מרוצה ממנו

 

אני זוכר בוודאות שהיו דגמים ראשונים (93-94) ללא הגה כח (אימפרזה DL), אבל לא ידוע לי על מזגן לא מקורי. ב LX היה גם מזגן מקורי וגם הגה כח.

 

לפחות מניסיון אני יכול להעיד שבמקום עבודתי יצא לי להסב מספר כלי רכב מגז ישן לגז חדש - וכולם מקררים ועובדים ללא בעיה מיוחדת. ההסבה לא דורשת שינויים קריטיים במערכת אלא בעיקר אטמים חדשים, ניקיון טוב ושמן מדחסים סינטטי.

 

איציק

[amore]

הנושא ננעל בעבר

אבל כדאי לפעמים להאמין....

אני כיום נוסע בגאווה בסובארו שנת 95 ללא הגה כוח

רכב מדהים ,וכנראה שבאמת הגיעו מספר דגמים לארץ ללא מזגן מקורי והגה כוח

לפחות יש לי מראות חשמליות

 

http://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?t=41868&highlight=%D7%A1%D7%95%D7%91%D7%90%D7%A8%D7%95+%D7%90%D7%99%D7%9E%D7%A4%D7%A8%D7%96%D7%94+%D7%94%D7%92%D7%94+%D7%9B%D7%95%D7%97

 

 

בכל אופן אתה אומר שכרגע אם אני עובד עם הגז החדש ועדיין המזגן לא מקרר כמו שצריך

צריך לחפש במקום אחר , כדוגמת מדחס חלש

אשמח אם תוכל למקד אותי

 

תודה רבה

[mush]

למייטב הבנתי בנושא.

ה A134 עובד בלחצים גבוהים יותר משמעותית.

דבר זה מצריך מדחס שונה,צנרת שונה,מייבש שונה.

ניהול שונה

 

הכל שונה

R12 מקרר הרבה יותר טוב..אבל לא ידידותי לסביבה.

כדי להגיע למקדם הקרור הטובה של R12 ה A134 עובד בלחצים גבוהים משמעותית.

להחליף R12 ל A134 חבל ! אם כבר הייתי עושה ההפך.

לחצים גבוהים במערכת לא מקורית מהחברה . . .מקור לצרות!

 

 

mush

[דני זומרשטיין]

בתיאוריה אכן יש לבצע שינויים מהותיים בביצוע הסבת הקרר מR12 ל134 .

 

הנסיון בפועל, מצביע על מה שאיציק נ. תיאר.

 

אין שום בעיה מהותית, באם בוצע כפי שכאמור איציק תיאר.

 

יש להתייחס לתקלה ברכב, כמו אל כל תקלה, תוך דגש מסויים, על כך שבוצעה הסבה כזו.

 

יש לזכור שהרכב בן 13 שנים (לרבות מערכת המיזוג) ועל כן כל תקלה בה, תתכן.

 

בברכה

דני

[amore]

תודה רבה לך

האם לפי דעתך בתור התחלה כדאי ללכת על האופציה הראשונה של החלפת הגז וכו"

[דני זומרשטיין]

גישתי לעניין, שאין ללכת על "משהו" אחד קודם, ו"משהו" אחר, לאחר מכן.

 

יש לבצע איתור תקלה, לזהותה בוודאות, ולתקן במחיר סביר ככל שניתן.

 

לדאוג לקבל אחריות מתאימה (שתוגבל כמובן לתיקון שבוצע, ולא לכל מערכת המזגן) , ולוודא שבעל המקצוע, אמין ,ומקצוען.

 

בברכה

דני

[איציק נ.]

מסמכים מקוריים של יצרנים מסויימים מסבירים בדיוק איך לעשות את ההסבה.

 

בקצרה אומר שאם הולכים "לפי הספר" אז:

1. יש צורך בפירוק המעבה, המדחס והצנרת. כל זאת לצורך ניקוז השמן המינרלי מהם.

2. להחליף את כל האטמים בדרך.

3. למלות את המדחס בשמן הסינטטי החדש עבור גז 134a. את המדחס יש לסובב ביד כמה סיבובים, לרוקן את השמן שוב ואז למלות מחדש בשמן נקי.

4. בחלק המדגמים יש צורך בהחלפת חיישן הלחץ של מערכת הגז.

5. להרכיב את הכל מחדש, לבצע וואקום+גז+שמן.

6. להרכיב מתאמים מגז ישן לגז חדש.

7. להוסיף מדבקה שמתריאה על גז חדש 134a במערכת זו...

 

בפועל אפשר להחליף את האטמים, להוסיף שמן חדש מתאים ולבצע וואקום+גז למערכת. במידת הצורך לחזור על תהליך הוואקום+גז+שמן אם רוצים לוודא שכמות השמן הישן (המינרלי) במערכת היא אפסית.

כמות הגז שממלאים במערכת מוסבת היא 85% ממה שצריך למלא בגז הישן - אחרת המזגן פשוט לא יקרר טוב (יהיה עודף גז).

 

אני בעצמי הסבתי כבר כמה ZX-ים ישנות בעבודה שלי - ותאמינו לי, הן מקררות פ33ה (נקטתי במשנה זהירות וגם החלפתי את השסתום בלוק לאחד של R134a).

 

איציק

[mush]

מצטער על המידע השגוי.

גנרל שמועתי לא מנצח ניסיון.

 

 

מחילה

 

 

mush

[amore]

אין על להצטער

 

בעיקרון לקחתי החלטה לעבור שוב לR12

ולשכוח מה שהיה (כפרה לפעמים עושים החלטות שגויות)

לאחר המעבר לגז המקורי המזגן החל לקרר כמו שצריך טמפרטורה בתוך התריס הגיע ל 10 מעלות

למרות שעל פניו המדחס לא מצטיין (לחץ יניקה בהילוך סרק 40 PSI ודחיסה 170 בערך

מה שבוצע זה

1.הוצאת גז 134A

2.החלפת השמן הסינטטי

3.החלפת מייבש

4.ביצוע וואקום

5.מילוי גז R12

 

תודה לכולם