מהפך בצמרת: הונדה המכונית האמינה ביותר

[pasat04]

"חברת הגרירה שגריר חושפת את נתוני התקלות שיצרניות הרכב מנסות להסתיר: במכוניות בנות שנה הונדה מדיחה את טויוטה מהפסגה"

אודי עציון, ידיעות אחרונות, מוסף כלכלה, 8/1/2008

[CX25GTI]

מהפך ??

 

סתם עוד נפיחה עיתונית חסרת כול משמעות אמיתית. מי שמאמין בסקרים על הנתונים הסתומים שבהם יבושם.

[ROEY B]

מהפך ??

 

סתם עוד נפיחה עיתונית חסרת כול משמעות אמיתית. מי שמאמין בסקרים על הנתונים הסתומים שבהם יבושם.

 

אתה ממש מתבלבל, זה ממש לא סקר או תחושות אישיות. מדובר על מידע אוביקטיבי וממשי.

חברת הגרירות (אולי הגדולה במדינה) פשוט מפרסמת את נתוני הגרירות שלה במהלך השנה. אין פה רצון שלה להיות לא אוביקטיבית או לפברק נתונים.

מדובר על בסיס מידע כמותי גדול (מאוד, שאפילו לא מתקרב לכמות הנשאלים בסקר) שמאפשר לך לקבל אינדיקציה על רכישת רכב והסבירות שלך להזמין לו גרר.

ייתרון נוסף, מדובר על נתוני ישראל שלא כמו סקרים שאיתם אולי התבלבלת (כמו הCR) שבהם מדובר על נתונים במדינות אחרות.

[haim-fr]

המסקנות מופרכות עד כי גיחוך

 

הרי ככל שמכירות הרכב מסוג מסויים גדולות יותר, כך יעלו גם בהכרח נתוני הגרירות של רכב זה, בכל יחס שהוא, ובכלל סטיסטיקה קיימת, על אף שהרכב יישא בנתונים הכי אמינים בשוק, ווזאת בגין הנתח הגדול יותר שמכונית זאת תופסת על הכביש.

 

בכדי שהמחקר יהיה אוביקטיבי, עליו לשקלל במדויק את הגרירות פר מכירות, נתון שלא יותאם לעולם, בגין פער המכירות הגדול, שבין מכונית למכונית.

[cartom]

כמה טיפשים אפשר להיות

 

מבצעים כאן פילוח כביכול של נתונים , אבל את הפרט החשוב לא מספקים :

לא ציינו את מספר הרכבים מכל דגם שרשום כמנוי בחברה הזו .

בקיצור קשקוש מניפולטיבי .

[ROEY B]

במידה והטענות על כך שלא חישבו את החלק היחסי הכולל של כל ייצרן וייצרן (למרות שאני לא מאמין). למעשה בטענות שלכם אתם רק עוזרים ליפאנים. מאחר ובמדינת ישראל, רוב המכוניות הינם מתוצרת יפן ויבואני הונדה, טויטה, סובארו שלא לדבר על מאזדה מוכרים כאן אלפי מכוניות בשנה (יותר מהמקבילות האירופאיות שלהם), אותם חברות יפאניות אמורים היו למעשה "לסבול" בעקבות הטענות שלכם. סטטיסטית יש יותר מכוניות שלהם על הכביש!

 

אגב, קל מאוד לחברת הגרירה לחשב את סך הכולל של כל המכוניות שיש להם הסדר איתם ולבדוק את אחוז הפניות של כל דגם ודגם.

[אודי עציון]

המסקנות מופרכות עד כי גיחוך

 

תמיד תענוג לקרוא אמירות כה מחכימות ומאירות עיניים, שנכתבו ונוסחו אחרי מחשבה מעמיקה ובעקבות בדיקות יסודיות.

 

ובכל זאת: נתוני האמינות שפורסמו הבוקר בידיעות אחרונות אינם מבוססים על כמות הגרירות ותיקוני הדרך הכוללים, אלא על מספרם ביחס למספר המכוניות המבוטחות בחברה. בהונדה היה היחס הנמוך ביותר בין מספר הרכבים למספר הגרירות.

מאחר ולשגריר למעלה מחצי מיליון מכוניות בצי המנויים שלה, מדובר מאגר מידע גדול מאוד, המספק מדגם המייצג היטב את הנעשה על הכביש.

[dorki]

מחזק את אודי עציון.

 

הערה אחת: הנתונים של שגריר מצביעים על אמינות מסוג "התקעות", כלומר תקלה גדולה שמשביתה את הרכב ומחייבת גרר לחילוץ.

 

הסקר הזה לא נותן פרטים על תקלות שהן "סתם מעצבנות" ואני מתכוון לתקלה שמחייבת תיקון במוסך אבל הרכב מסוגל להגיע לתיקון באופן עצמאי. דוגמאות לתקלה כזו: חלון חשמלי שנפל, מזגן מקולקל וכיוצ"ב.

[ROEY B]

מחזק את אודי עציון.

 

 

הסקר הזה לא נותן פרטים על תקלות שהן "סתם מעצבנות" ואני מתכוון לתקלה שמחייבת תיקון במוסך אבל הרכב מסוגל להגיע לתיקון באופן עצמאי. דוגמאות לתקלה כזו: חלון חשמלי שנפל, מזגן מקולקל וכיוצ"ב.

 

או חתולים שקרעו רצועת תיזמון

[חן פרחי]

עוד ערימת נתוינים חסרי כל ערך.

מישהו בדק מדוע ניגררו המכוניות שהיו זקוקות לגרירה?

מאחר וימי הפלגים-פלטינה והקרבורטורים חלפו עברו,כל תקלה אלקטרונית,ולו גם הקלה ביותר מחייבת גרירה,שלא לדבר על שלל אמצעי ה "מיגון" שמחייבות חברות הביטוח,שללא ספק תורמות לא מעט לתקיעות מביכות.

מבחינתי,סקר האמינות היחיד הוא דיווח התקלות של המוסכים המורשים למחלקה הטכנית של היבואן.

נראה למישהו שאי פעם יפורסם כזה סקר?

[ROEY B]

עוד ערימת נתוינים חסרי כל ערך.

מישהו בדק מדוע ניגררו המכוניות שהיו זקוקות לגרירה?

מאחר וימי הפלגים-פלטינה והקרבורטורים חלפו עברו,כל תקלה אלקטרונית,ולו גם הקלה ביותר מחייבת גרירה,שלא לדבר על שלל אמצעי ה "מיגון" שמחייבות חברות הביטוח,שללא ספק תורמות לא מעט לתקיעות מביכות.

מבחינתי,סקר האמינות היחיד הוא דיווח התקלות של המוסכים המורשים למחלקה הטכנית של היבואן.

נראה למישהו שאי פעם יפורסם כזה סקר?

 

חן הטענות שלך ממש לא מובנת.

ראשית כל, כל אחד מסיק משהו אחר מהמידע הזה (אתה אגב מתבלבל, לא מדובר על סקר מדובר על מידע אמת!) מדובר על חברת הגרירות אולי אחת מהגדולות במדינה שבסך הכול פירסמה את המידע המלא שלה לגבי חילוץ מכוניות תקועות, מה אתה מנסה להגיד שהמידע לא נכון? שמישהו משקר?

 

אגב, רכב תקוע הוא רכב תקוע, הנהג שנתקע בדרך מאילת לא מעניין אותו כי זה בגלל רצועת הטימינג שנקרעה, בית הפיוזים שנשרף או הגיר ששבק. מבחינתו הוא מזמין חברה שבאה לחלץ אותו.

 

לגבי בעיות המיגון, גם פה לדעתי אתה תוקע "גול עצמי" לאלו שמנסים לטעון לאי-נכונות תדמית האמינות שדבקה בכל ייצרן וייצרן.

אתה מעלה טענה שיש בה שני אפשרויות שבגללה נגרם הבעיה:-

 

א) היבואן של הרכב הוא "פשלן" שתמיד לא מצליח להתקין את מע' המיגון-לא נראה לי הגיוני שזה הסיבה העיקרית, תוכל לראות שיש יבואנים כמו קרסו שמתעסקים גם עם מכוניות צרפתיות וגם עם יפאניות ובכל זאת יש הבדל בין כמות החילוצים של ניסן ורנו.

בנוסף, חברות הליסינג בד"כ מתקינות אצלהם את המע' הנילוות כך שהם מתעסקים עם כל סוגי המכוניות

 

ב) אופציה אחרת שאתה טוען שיש מכוניות שהם יותר רגישות להתעסקות עם מע' החשמל שלהם ועל כן נגרמות רוב הבעיות אבל פה אתה (במילים אחרות) בעצם טוען את דברי האנשים שאתה בוחר לסתור אותם.

[רועי.א]

זה יפה שהונדה יצא האמין בסקר.הבעיה הכי גדולה של הונדה שהוא רכב מאוד גניב ולכן הביטוח שלו יקר מאוד ולכן החיסכון באמינות משולם על הביטוחים.

[sronis]

חן, קודם כל לא מדובר רק על גרירות אלא גם תקלות שנפתרות במקום (למיטב זכרוני מדובר ברוב המקרים). מעבר לזה, לשגריר יש יכולת לפלח תקלות לפי סוג, כך שיכול בהחלט להיות שהנתונים הללו מתעלמים ממצבר גמור, נניח (או תקלת מיגון), ומתרכזים בתקלות הקשורות ברכב עצמו.

[נמרוד רחמימוב]

המידע לטעמי מאוד חשוב ומעניין, במיוחד בהעדר מקורות אחרים לנתונים אלו בארץ. נכון, זה לא מאמר מדעי, וגם מדע צריך לקרוא בעין ביקורתית, אבל עדיין זה מלמד לא מעט. אני מניח שגם לחברת שגריר מגיעה טפיחה על השכם, על הנכונות לפרסם מידע שעלול לפגוע בה עיסקית או לספק יתרון למתחריה.

 

חסרים לי נתונים על ההפרש והמובהקות של המדרג. האם הונדה אמינה מטויוטה בעשרה אחוזים או עשירית האחוז? האם להבדל יש משמעות סטטיסטית?

 

נמרוד

[צביקי]

נמרוד, הוצאת לי את המילים מהפה.

אגב, איפה מרק? פולקסווגן מדורגת שניה ולא ראשונה - מה זה??